1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:14:49.615 ID:Ax59zeMx0.net
なんでダメなの
クローン
クローンは、同一の起源を持ち、尚かつ均一な遺伝情報を持つ核酸、細胞、個体の集団。もとはギリシア語で植物の小枝の集まりを意味するκλ?ν kl?n から。1903年、ハーバート・ウェッバーが、栄養生殖によって増殖した個体集団を指す生物学用語として“clone” という語を考案した。本来の意味は挿し木である。
人工的な動物個体のクローンは、ウニの胚分割により1891年に初めて作成された。さらに、胚細胞核移植およびに体細胞核移植によるクローンは、カエルのものが初めて作成された。哺乳類のクローンは、ヒツジのものが1996年に始めに作られた。細胞融合を必要とする体細胞核移植では、1998年にウシにおいてもクローンが作成された。細胞融合を必要としない体細胞核移植であるホノルル法によって、1997年にマウスのクローンが作成された。現在は、ホノルル方法を用いて、ネコ、ウマ、ヤギ、ウサギ、ブタ、ラット、ラクダなど多くの哺乳動物で、体細胞由来のクローン作成の成功例が報告されている。
ヒトのクローンは未だ成功していないとする考えが一般的ではある。「クローン人間」というと、「自分と姿・形が全く同じ人間」というイメージが一般にあるが、仮に自分のクローンを作る場合、誕生した時点ではクローンは赤ん坊であるため、現在の自分とは年齢のギャップが生じる。また発生生物学的にも血管のパターン(配置構造)や指紋などは後天的な影響によるものと考えられており、生体認証の上で利用される血管パターンや指紋の同一な個体の発生率は遺伝的に異なる他の個体と同程度であると考えられている(ただし認証手法によって技術的に同一と判定される率は変化する)ことから、クローン体を用いて生体認証のコンピュータセキュリティを突破しようとすることは現実的ではない。
日本におけるクローン技術規制法のように、世界各国でヒトクローンを禁止する枠組みができつつある。このような禁止措置はES細胞、iPS細胞などの生命科学の発展の障害となる可能性があり、考え方の対立が問題となっている。


https://ja.wikipedia.org/wiki/クローン



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:11.304 ID:hg/SE8Ofd.net
倫理的にアウトだからさ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:24.721 ID:UMkMJG/S0.net
倫理的にじゃね?

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:32.495 ID:SR8RO8cra.net
お前が二人になったと考えてみたらわかるんじゃないか

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:15:57.540 ID:iupxfz6G0.net
クローン作る目的がだいたい臓器を取るためだから

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:17:58.468 ID:2c8to7xQ0.net
金持ちが自分が病気になった時の臓器のスペア作るから

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:16:01.941 ID:3eI8EXwe0.net
生命倫理でぐぐって寝ろ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:20:08.638 ID:Ax59zeMx0.net
>>8
具体的に〇〇だからダメという明確なところまではたどり着けなかった( ?ω? )

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:17:06.690 ID:B045IYvw0.net
一般的に普及するまでは
自分の出自が普通と違うことで余計な悩みをもつことになるってだけだけどな

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:18:43.675 ID:L45mzjuC0.net
>>11
クローン人間を普通に世に放つわけないだろ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:17:20.887 ID:IuQyKh/T0.net
人間作らなきゃよくねって思う

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:18:44.561 ID:/tLjkoZF0.net
>>12
技術が向上すれば人間にも余裕で応用できるようになるからダメ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:17:43.682 ID:9NxQzsz2K.net
このまえ産まれた遺伝子組み替え人間は有りなんだろうか
関連リンク:
ヒト受精卵に世界初の遺伝子操作-中国チーム、国際的な物議 - WSJ


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:18:38.646 ID:Nx+o+EW60.net
>>1が仮にクローンが勝手に作られてそいつがお前の知らないところで犯罪犯してお前逮捕されるのは嫌だろ?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:23:55.128 ID:b9c85uao0.net
>>16
スタローンがマスクかぶって警官的な役やる映画であったような

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:00.485 ID:M27307fg0.net
クローン人間を世に出すわけないしそれに>>16って倫理的な問題じゃないよね?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:19:06.598 ID:M27307fg0.net
クローンの目的が営利目的だから

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:20:54.490 ID:Vc9sTScxd.net
オリジナルのスペアとして生み出されたクローンの人権はどうなんのってなるじゃん?

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:21:02.654 ID:hIsVD/Ng0.net
現時点では寿命の問題がネックじゃね?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:21:22.966 ID:3F1R4FRed.net
理由が多すぎていちいち○○だからと言うのもバカらしいレベル

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:22:08.644 ID:iqtygJ8V0.net
クローンって知ったら、精神崩壊まっさかさまじゃねえの
テイルズとかシード見たけど

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:23:13.673 ID:VaOCh6lxp.net
オリジナルに損害がないようなやり方次第とは思うが

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:23:31.253 ID:Ek3pA3Zw0.net
クローンがかわいそうだから

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:24:06.039 ID:eA2MjDEI0.net
クローンが犯罪犯した時誰が捕まるのか

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:51.050 ID:Ax59zeMx0.net
>>34
クローン以外誰がいるんだよ
クローンが犯罪するような年には俺はもうかなりおっさんになってる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:21.627 ID:B045IYvw0.net
コピーロボットみたいに現在いる人間の複製が作れるわけじゃなくて
単に遺伝子情報が完全に同じってだけのただの他人の赤ん坊だろ
そいつが成長して犯罪しようがオリジナルに何の関係があるんだ??

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:24:46.175 ID:LBVojIGB0.net
あぁ知らなかったけどクローン作ったらほぼ健常な赤ちゃん産まれないのか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:13.757 ID:tQ9RCwrT0.net
俺らが知らないところで造ってそうだけどな
技術的にはもう可能なんだろ?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:58.763 ID:UMkMJG/S0.net
>>39
すでに色んな国で作ってる
表向きには出さないけどな

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:25:55.525 ID:qemGbMk+d.net
お前は本当にお前なのか?的なの地味に怖い

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:27:20.761 ID:P+VFe3Dvp.net
動物が生殖活動以外で生物を生み出すことが神の領域に抵触するから

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:26.206 ID:zpXaybvM0.net
>>45
これ一神教のっていうかキリスト教の倫理観だからなぁ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:43:17.304 ID:qN8FFUYp0.net
>>64
宗教が科学の暴走を止めてきたのは事実

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:58:13.293 ID:J6dZr1KGa.net
>>92
宗教が暴走したり、足かせになっていたこともあるけどな

馬鹿な人間の所為で苦しむ人がいる

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:28:09.550 ID:vUDrHC4D0.net
DNAが同じだけの別人なのに勝手に作られたり期待されるのはキツいだろ
そもそもクローン規制法じたい諸外国の対応見て作っただけの法律だけどな

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:28:36.974 ID:qZJfLlDR0.net
他の国には作るな!って言っといて自分の国は率先して研究すれば色んな技術で差が出そう

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:28:54.131 ID:eA2MjDEI0.net
っていうか倫理的であることに「そうであるから」以外の理由なんてないけどな
大勢の人間に普遍的な価値観が倫理なんだから

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:48.920 ID:hj6LsEqvr.net
クローンとして産まれた人間は気の毒だな
食われる為に産まれた家畜とかわらんからな

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:29:52.316 ID:daqSnwwN0.net
人体クローンの技術が安定するまで失敗作の扱いに困るだろうしな

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:30:10.853 ID:Ax59zeMx0.net
でも普通に考えてゴミクズをコピーする理由ないしそこまでネガティブにもならないんじゃね
橋本環奈のクローンとして生まれたら悪くないだろ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:13.976 ID:qfBGYD5i0.net
>>56
普通に考えて自分の臓器がダメになったときの替えとしてクローン作るから

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:19.414 ID:Ax59zeMx0.net
>>66
何がダメかわからん
医療を進歩させて寿命伸ばすのと残機増やすのそこまで変わらないだろ
臓器売るために作るとかなら分かるけど目的が延命なら

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:37:16.531 ID:qfBGYD5i0.net
>>77
クローンから臓器とって健康になった人はいいけど
クローンは臓器とられて泣き寝入りしてればいいの?

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:38:03.821 ID:Ax59zeMx0.net
>>85
いやいいわけねぇだろ

仰るとおり(´・_・`)

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:30:59.893 ID:Ux2WK6e90.net
そもそもつくる必要なくね?

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:04.910 ID:Ax59zeMx0.net
>>58
例えばアインシュタインのような天才とか
作るメリットは大きすぎるのでは?

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:51.618 ID:Ux2WK6e90.net
>>61
全く同じにはならんだろ
育ってきた環境が違うから

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:43.028 ID:2DHLq/1Q0.net
>>69
クローンであっても別々に育てたら双子ほども似ないと言われるね
そりゃそうだわな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:34:20.702 ID:vUDrHC4D0.net
>>61
アインシュタインのクローン作ったとしてもアインシュタインのDNA持ってるクローンが出来るだけ
お前みたいな人間がいるから規制されてるんだよ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:32:13.308 ID:Ie1YF68n0.net
もしできたとして、クローンと人間の区別ってつくの?
クローンで生まれた人はどう扱えばいいの?
金や権力や技術があるなら好き勝手にクローン作っていいの?
そうやって生まれたクローンたちはどう生きていくの?

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:17.959 ID:hIsVD/Ng0.net
>>63
なんで区別する必要があるの?

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:34:02.102 ID:Ie1YF68n0.net
>>68
むしろ区別がいらないと考えている人?

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:37:29.324 ID:hIsVD/Ng0.net
>>70
どの様にして産まれたかによって差別するのって倫理的におかしくね?

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:41.390 ID:vUDrHC4D0.net
>>63
1.付かない と言うか同じ
2.人間として
3.合法な場所では良いんじゃね?先進国じゃ無いだろうけど
4.普通に出生届書かれて普通に生きて行くと思うよ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:38:44.224 ID:Ie1YF68n0.net
>>78
おk

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:33:15.851 ID:VO2VybqY0.net
島にいて抽選で当たった人が島から出れる
でも本当は島にいるのは誰かのクローンで抽選で選抜されたクローンから臓器を本人に移植していく映画なんだっけ?ラストはみんな逃げる

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:35:04.549 ID:qfBGYD5i0.net
>>67
映画じゃなくて漫画だけど、清水玲子の『輝夜姫』と似てるね

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:46:34.110 ID:Vc9sTScxd.net
>>67
アイランド結構面白かったわ

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:36:28.687 ID:Ie1YF68n0.net
いやもう端からオリジナルと同じ人権やその他もろもろを認めて
仲間として生きていきましょうっていう主張なら全くの大賛成なんだよ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:40:59.637 ID:vUDrHC4D0.net
そもそもクローン技術によって他人を従属的関係に置くことが認められるなら奴隷制も認めろよ
それが筋だろ
あとクローンって言ってもミトコンドリアはどうしても卵子が元になるから厳密には違う可能性もあるぞ
後は人工子宮が出来てない以上出産妊娠には人を使う必要があるけどそれなら胎内での衝撃や大きさの問題もあるから画一化はどうやってもムリゲーだろ

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:42:26.335 ID:MqluTkb9a.net
>>90
よっぽど無茶苦茶な全体主義国家じゃない限りは、少子化解決に使うとか無理だよな

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:45:58.686 ID:Ie1YF68n0.net
たぶん世の中には、お金や権力や技術にあかせたり、他の人の無知につけこんだりして、
クローンを都合のいいようにかつ、(同じ人間として扱うべきと感じる人たちから見れば)非人道的に使いたい人が割といるんじゃないか
例えば臓器を取るためだけに育てたり、人権をはく奪して玩具あるいは労働力にしたり、実験動物にしたり
その中には一見一般人の利益になりそうなことも結構含まれているんだけど、そのために我々が道徳的だと感じてきたものを踏みにじりはしないか、
ということが今取り沙汰されているお話だと思ってる

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:49:05.580 ID:iqtygJ8V0.net
>>99
亜人でもあったよな
法律がおいつてない状態でクローン人間が作られたとしたら
クローン人間は人間として扱わないというのが政府で決められ
街にいる人間がクローンとわかれば多額の懸賞金を出したり
人体実験の産物にされるだけだし
科学的に人間を生み出すのはやっぱりよくないことだろ

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:54:12.654 ID:Ie1YF68n0.net
>>106
君の挙げた例のような使い方をされるべきではない、ということには賛成する
だからこそ、先にちゃんと法律をついていかせないといけない
是非の結論を出すのはそれからだね

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:56:17.470 ID:iqtygJ8V0.net
>>115
人体実験で利益を挙げる企業が出てくるとほんっとうに胸糞悪い

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:58:56.231 ID:Ie1YF68n0.net
>>119
じゃ、人体実験もダメってことで
私も気分悪いしそれでいいと思う

たぶんこうやって一例一例検証してガイドラインを作らなきゃいかんのだろうけど、
いざ実際作れるようになったら破る奴が必ず出るんだろうな、とは思う

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:50:17.824 ID:vSdz3pHma.net
クローン技術で生まれるのは普通に意識を持った普通の人間
唯一違うのは肉体が誰かのコピーである事のみ
だがクローンである時点で人間扱いされない
クローンとは何者かの利害関係によって意図的に作られるものだから

「俺はちゃんと人間扱いする」
そんなセリフが出る時点でクローンを見下している訳で

普通の意識を持った普通の人間がモノ扱いされる
それがクローンの倫理的問題とされるものの一つだよ

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:52:24.883 ID:vUDrHC4D0.net
コピーって言うと語弊があるな
遺伝的な複製ってだけだし
そもそも我々だって将来の事を考えて計画立てられて作られたり
跡継ぎ云々の事もあるしなあ
別に一人で作る子供って点なら解禁しても良いと思うんだけどね

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:54:07.312 ID:X+8giWeE0.net
クローンて一卵性双生児と同じことだよね?

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/13(土) 23:55:41.043 ID:vUDrHC4D0.net
>>114
遅く生まれた一卵性双生児なんて言われる事もあるね

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:12:45.923 ID:rcZBbabUd.net
でもクローンは長生きしないんでしょ?

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:14:40.118 ID:dp2FDon60.net
>>145
それもドリーだけの特例だとか何だとか言われてるし他の大多数のクローンでは明確にそう言った事は起きてないから結局は否定されてる筈

体細胞クローンは禁止されてるけど意図的な双生児の制作は道徳的に何も言われ無さそうだよな
ドリー
ドリー(Dolly、1996年7月5日 - 2003年2月14日)は、世界初の哺乳類の体細胞クローンである雌羊。スコットランドのロスリン研究所で生まれ育ち、6歳で死ぬ。
ドリーの誕生は1997年2月22日に発表された。ドリーという名前は乳腺細胞由来にちなんで、飼育係がドリー・パートンの巨乳を称えて提案したものである。ドリーは体細胞の核を除核した胚細胞に移植する技術によって誕生した。ドリーは1996年に6歳の雌羊の細胞からクローンされ、今日まで続く議論の的となっている。
1999年にネイチャー誌に、ドリーは生まれつき細胞内の染色体にあるテロメアが短くなっているので生まれつき老化しているという研究が発表された。遺伝情報の元が6歳のヒツジであり、したがってドリーは誕生時に遺伝子が既に6歳であったと推測された。
しかしながら、ジョン・トーマスは殆どのクローン動物が実際は通常の長さのテロメアを持ち、連続でクローンをする度にテロメアは実際には長くなっていく事を指摘した。
この徴候は2002年1月、ドリーが5歳の時に報告された。異常な若さで関節炎を発症し衰弱していったのである。これは生まれつきの老化によって説明が可能であるが、リバプール大学獣医学部のダイ・グローヴ=ホワイトは「関節炎はクローンのせいと言えるし、せいではないとも言える。我々の知る限りでは、ドリーはゲートを飛び越えた時に足をけがし、関節炎を悪化させた。」と述べた。


https://ja.wikipedia.org/wiki/ドリー (羊)


148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:16:43.224 ID:rcZBbabUd.net
>>146
ドリーが特別なのか
ありがと

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:22:12.135 ID:vgOuneNC0.net
子供が欲しいの延長はOKだけど実験用の人間作るのはNGってことだろ
普通の出産だって意図的にサラブレッド作るのはNGだろうし

152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 00:26:53.335 ID:dp2FDon60.net
>>151
まあそれが妥当な話だよな
子供が欲しいの延長線上の話も無知と偏見と無理解によって阻止されそうだけどな


元スレ:http://viper.2ch.sc/news4vip/kako/1494/14946/1494684889.html