1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:21:14.208 ID:4kzMYA8H0
ちょっと怖い・・・
少し前ならこんな話は誰も信じなかったはずなのにどうしてこうなったのか?
こういうの信じるのってオウムの信者が尊師は空中浮遊できるとか言ってるのと同じレベルだぞ
少し前ならこんな話は誰も信じなかったはずなのにどうしてこうなったのか?
こういうの信じるのってオウムの信者が尊師は空中浮遊できるとか言ってるのと同じレベルだぞ
シミュレーション仮説
シミュレーション仮説(シミュレーションかせつ)とは、人類が生活しているこの世界は、すべてシミュレーテッドリアリティであるとする仮説のこと。シミュレーション理論と呼ぶ場合もある。
哲学者ニック・ボストロムは、我々がシミュレーションの中に生きているという可能性を追求した。彼の主張を簡単にまとめると次のようになる。
1.何らかの文明により、人工意識を備えた個体群を含むコンピュータシミュレーションが構築される可能性がある。
2.そのような文明は、そのようなシミュレーションを(娯楽、研究、その他の目的で)多数、例えば数十億個実行することもあるだろう。
3.シミュレーション内のシミュレートされた個体は、彼らがシミュレーションの中にいると気づかないだろう。彼らは単に彼らが「実世界」であると思っている世界で日常生活を送っている。
ボストロムの主張の前提として、十分に進んだ技術があれば生命にあふれた惑星全体をシミュレートしたり、さらには宇宙全体をその全住民と共にシミュレートできるという考え方がある。そして、シミュレートされている人々はそれぞれに意識があり、その中にシミュレーション外部からの参加者が混じっている。
人類(あるいは他の知的生命体)が滅亡する前にそのような技術レベルに到達する可能性は、ドレイクの方程式の値に大きく依存している。ドレイクの方程式は、ある時点で星間通信可能な技術レベルに達している宇宙における知的種族の数を与えるものである。この方程式を解くと、人類以上に進んだ文明が存在するという結果が得られる。実際の宇宙とシミュレートされた宇宙の全ての平均値が 1 以上であれば、そのような文明が歴史上必ず存在するということになり、そのような文明がシミュレーションを行う意志を持っていれば、平均的な文明がシミュレーション内にある可能性は非常に高くなる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/シミュレーション仮説
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:22:18.198 ID:8l+0ncnd0
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:59.567 ID:2hQIchs60
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:59.575 ID:4kzMYA8H0
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520374874/
この世界が実はゲームの世界的な話?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:40.370 ID:4kzMYA8H0
>>5
そう
5年前だったらこんなアホみたいな話みんなスルーしてたはずなのに
ここ数年でガチで信じてる人が多すぎる気がする
そう
5年前だったらこんなアホみたいな話みんなスルーしてたはずなのに
ここ数年でガチで信じてる人が多すぎる気がする
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:05.910 ID:zuCjkCH9M
>>9
そんなんだったら面白いねっていうだけで、ガチで信じてるわけじゃないだろ
そんなんだったら面白いねっていうだけで、ガチで信じてるわけじゃないだろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:21.422 ID:4kzMYA8H0
>>15
量子論勉強してる学生とか有名な理論物理学者たちがガチで信じてる
もちろん一部だけど昔じゃ考えられなかった
量子論勉強してる学生とか有名な理論物理学者たちがガチで信じてる
もちろん一部だけど昔じゃ考えられなかった
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:42.442 ID:QTu4IJ+y0
>>21
そんなん十分の一にも満たない極々一部だろうが
大半はそうだったら面白いねで終わってんだよ
そんなん十分の一にも満たない極々一部だろうが
大半はそうだったら面白いねで終わってんだよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:22:27.032 ID:ACt0YK1t0
リングやん
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:25:06.905 ID:4kzMYA8H0
>>6
ネタバレ乙
ネタバレ乙
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:11.062 ID:Gk6GDfcQM
>>12
リング、全部見てないんだけど
ネタバレよろしく
m(_ _)m
リング、全部見てないんだけど
ネタバレよろしく
m(_ _)m
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:44:19.487 ID:4kzMYA8H0
>>35
以下ネタバレ
3作目の『ループ』において『リング』と『らせん』の世界は巨大なコンピュータ内に現実と同じ条件をプログラムして作られた仮想世界であることが明かされた
そして貞子は仮想世界に存在するコンピューターウィルスであることも明かされた
以下ネタバレ
3作目の『ループ』において『リング』と『らせん』の世界は巨大なコンピュータ内に現実と同じ条件をプログラムして作られた仮想世界であることが明かされた
そして貞子は仮想世界に存在するコンピューターウィルスであることも明かされた
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:51:44.485 ID:10DPXR8e0
>>37
貞子は1号感染者であってウイルスじゃねーだろ
外部からの干渉で発生したコンピュータウイルス=リングウイルス→転移性ヒトガンウイルス
貞子は1号感染者であってウイルスじゃねーだろ
外部からの干渉で発生したコンピュータウイルス=リングウイルス→転移性ヒトガンウイルス
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:19.166 ID:4kzMYA8H0
>>46
超詳しい
超詳しい
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:38.874 ID:N7C9mtw+M
一握りの科学者は気づいてるよ
なんたって自らの眼で世界なバグ見ちゃってるからね
なんたって自らの眼で世界なバグ見ちゃってるからね
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:44.627 ID:YYqQrVRDa
そうでないという証明が難しいから否定されないし、そうだったからといってどうという事もないからじゃね
世界三分前誕生説とかと同じで考えても無駄ってだけ
世界三分前誕生説とかと同じで考えても無駄ってだけ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:26:58.466 ID:noIEFe6K0
そういうの全く信じないけど本当だろうが嘘松だろうが関係ないよ
今を楽しむだけ
今を楽しむだけ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:27.400 ID:4kzMYA8H0
コンピュータがどんなに進化したって宇宙を丸ごとシミュレーションするなんて不可能だろ
何でそんなことも分かんないんだろうか
何でそんなことも分かんないんだろうか
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:28:27.062 ID:Ig4mJNap0
>>16
どうしてそう言い切れる?
どうしてそう言い切れる?
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:31:03.209 ID:noIEFe6K0
>>16
いやそれは分からない
人類の拙い技術でも蟻の巣くらいはシュミレート出来る
僅か数十年前には不可能だった事だ
人間が作ったものでも数千後のコンピュータは計り知れない能力だろう
いやそれは分からない
人類の拙い技術でも蟻の巣くらいはシュミレート出来る
僅か数十年前には不可能だった事だ
人間が作ったものでも数千後のコンピュータは計り知れない能力だろう
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:33:58.694 ID:tt4seltU0
>>16
ファミコン時代に今のオープンワールドゲーの話をしたらこんな台詞返ってくるんだろうな
ファミコン時代に今のオープンワールドゲーの話をしたらこんな台詞返ってくるんだろうな
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:37:44.628 ID:ZC2pU6Yoa
>>16
信じてるわけじゃねーだろ
有力な仮説の一つになっただけだろ
信じてるわけじゃねーだろ
有力な仮説の一つになっただけだろ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:40:49.536 ID:YYqQrVRDa
>>29
有力っていうか部類としては
「この世界は誰かの夢の中」「自分以外の人間は心がない」とかと同列
そうではないとは言い切れないけど、そうである根拠も乏しい説
有力っていうか部類としては
「この世界は誰かの夢の中」「自分以外の人間は心がない」とかと同列
そうではないとは言い切れないけど、そうである根拠も乏しい説
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:01:01.842 ID:ZC2pU6Yoa
>>32
いや、そういう「否定できないもの」と同列ではねーよ
CERNとかの最前線の理論物理学者が
シミュレーション理論を有力な仮説として論じたりしている
特に素粒子理論の研究者とかがその仮説を支持したりしている
いや、そういう「否定できないもの」と同列ではねーよ
CERNとかの最前線の理論物理学者が
シミュレーション理論を有力な仮説として論じたりしている
特に素粒子理論の研究者とかがその仮説を支持したりしている
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:02:35.702 ID:YYqQrVRDa
>>62
じゃあなぜ仮説として支持されてるんだ?
じゃあなぜ仮説として支持されてるんだ?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:19.748 ID:ZC2pU6Yoa
>>63
簡単に言うと
素粒子とか超小さい物質の挙動を観測していると
例えば不確定性原理のような
計算の負荷を減らすような挙動を見せる時があるから
簡単に言うと
素粒子とか超小さい物質の挙動を観測していると
例えば不確定性原理のような
計算の負荷を減らすような挙動を見せる時があるから
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:13.757 ID:I5HFX8jM0
その可能性もそうじゃない可能性も否定できないからな
そのどちらでも無条件に信じる態度は科学的ではないよ
そのどちらでも無条件に信じる態度は科学的ではないよ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:23.743 ID:kSsdY7J80
ようつべkidsが騒いでるだけだろ
ようつべにそういう事言ってる動画が結構上がってるからね
ようつべにそういう事言ってる動画が結構上がってるからね
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:32:14.659 ID:YYqQrVRDa
コンピューターが宇宙まるごと演算できるわけないってのは
鉄の塊が空を飛ぶわけがないレベルの話でしょ
論理的に不可能でなければやり方次第で可能である事を否定はできない
鉄の塊が空を飛ぶわけがないレベルの話でしょ
論理的に不可能でなければやり方次第で可能である事を否定はできない
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:37:01.322 ID:4kzMYA8H0
レスみるとやっぱ信じてるっぽい奴結構いて驚くわ・・・
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:38:11.155 ID:zuCjkCH9M
>>28
どこにいるんだよ
どこにいるんだよ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:00.087 ID:noIEFe6K0
>>28
いや信じてはいない
仮に出来てもやる意味が見当たらない
いや信じてはいない
仮に出来てもやる意味が見当たらない
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:07.229 ID:4kzMYA8H0
いい?
宇宙
宇宙超広いよ?
絶対無理じゃん
宇宙を人工的に作るの無理じゃん
こんなの仮説にすらならないよ
8年後に世界中の人たちの右手がリンゴになりますっていう仮説と同じくらいの説得力しかない
宇宙
宇宙超広いよ?
絶対無理じゃん
宇宙を人工的に作るの無理じゃん
こんなの仮説にすらならないよ
8年後に世界中の人たちの右手がリンゴになりますっていう仮説と同じくらいの説得力しかない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:45:58.476 ID:Ig4mJNap0
>>34
この世界をシュミレーションしてる世界なんだからこの世界よりもっと超広いんだろう
この世界をシュミレーションしてる世界なんだからこの世界よりもっと超広いんだろう
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:48:49.754 ID:4kzMYA8H0
>>39
でも宇宙は光よりも速く膨張してるってのが定説でつまり無限の広さと言っていいんだが
でも宇宙は光よりも速く膨張してるってのが定説でつまり無限の広さと言っていいんだが
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:59:49.409 ID:Ig4mJNap0
>>43
今の常識で考えるとして、
例えば膨張しているとしても現時点では有限(将来的には無限と考えられるが)なので計算できる
上位世界のマシンの負荷テストとでも考えれば不自然に膨張している事も説明がいかないか?
今の常識で考えるとして、
例えば膨張しているとしても現時点では有限(将来的には無限と考えられるが)なので計算できる
上位世界のマシンの負荷テストとでも考えれば不自然に膨張している事も説明がいかないか?
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:47:35.590 ID:5WiHPnJ20
>>34
そもそも法則すらうちとは違うかもしれないんだぞ
うちの常識は通用しないと考えるのが妥当
そもそも法則すらうちとは違うかもしれないんだぞ
うちの常識は通用しないと考えるのが妥当
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:51:51.529 ID:4kzMYA8H0
>>40
物理法則の違う宇宙が存在することは可能性としては当然あるだろう
初期条件が違えば物理法則も違って当然だ
その宇宙に生命がいたとしてどうしてそいつらがこの宇宙を作り出すんだ?
物理法則の違う宇宙が存在することは可能性としては当然あるだろう
初期条件が違えば物理法則も違って当然だ
その宇宙に生命がいたとしてどうしてそいつらがこの宇宙を作り出すんだ?
311: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 12:23:20.203 ID:cTiylULnd
>>47
法則違う時点で相手はよくわかんねえ奴らだぞ
よくわかんねえ目的があるに決まってんだろ
法則違う時点で相手はよくわかんねえ奴らだぞ
よくわかんねえ目的があるに決まってんだろ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:15.527 ID:1gsVu2Pta
広いって何を基準に広いと言ってるのか
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:54:40.608 ID:4kzMYA8H0
>>49
光の速度
光の速度
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:59:23.328 ID:1gsVu2Pta
>>53
それはこの宇宙の話じゃん
それはこの宇宙の話じゃん
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:48:37.295 ID:fgUnLmRI0
今の科学技術でしか考えられないから
不可能に感じるんだよ
例えばタイムマシンだって「理論上」は可能なんだよ
ただ光速を超えることが出来ないのと、エネルギー問題を解決できてないだけで
不可能に感じるんだよ
例えばタイムマシンだって「理論上」は可能なんだよ
ただ光速を超えることが出来ないのと、エネルギー問題を解決できてないだけで
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:49:21.221 ID:YhuYC/7Ba
否定できないっいうのと信じるのはイコールではないです
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:49:27.727 ID:JQJ1LKUTr
そもそも「マトリックスみたいな世界」で説明が事足りるくらい有名だよね
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:52.080 ID:4kzMYA8H0
オックスフォード大学の理論物理学者ゾハール・リンゲルとドミトリー・コブリジンがこの世界はシミュレーション宇宙ではないと言ってる
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:55.767 ID:r9T5ZBt40
昔から、誰も見てないとこって実は虚空になってるんじゃないか?とか思ってた
280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:24:22.411 ID:2rhaGJYh0
>>56
わかる
ちょっとちがうけど自分の視界で見えてない部分はなにもなくて
振り返る時に景色が作られて
わけわかんないや寝る
わかる
ちょっとちがうけど自分の視界で見えてない部分はなにもなくて
振り返る時に景色が作られて
わけわかんないや寝る
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:59:45.362 ID:10DPXR8e0
正直この手の仮説は証明も否定も不能だろ
事実だったとしても内部から外部は観測不能だし
外部からの干渉あったとしても結局それって神に相当するもので万人が受け入れられるとは思えん
事実だったとしても内部から外部は観測不能だし
外部からの干渉あったとしても結局それって神に相当するもので万人が受け入れられるとは思えん
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:04:50.581 ID:4kzMYA8H0
>>59
この宇宙でコンピュータのバグが見つかれば証明できるがそんなものは見つかっていない
この宇宙でコンピュータのバグが見つかれば証明できるがそんなものは見つかっていない
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:36.800 ID:10DPXR8e0
>>67
バグって設計者にとって意図しない現象であって内部的には設計されたシステムどおりに動いてるだけだしなあ
設計者サイドの意志がわからん限りこっちからはバグなのかわからん
バグって設計者にとって意図しない現象であって内部的には設計されたシステムどおりに動いてるだけだしなあ
設計者サイドの意志がわからん限りこっちからはバグなのかわからん
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:43.309 ID:m3D1S3aid
>>76
設定した環境を滅茶苦茶にする人類がバグか
設定した環境を滅茶苦茶にする人類がバグか
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:13:48.153 ID:+AcLbLTx0
>>83
こいつバグやろ
こいつバグやろ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:00:03.325 ID:IPeu8uvh0
観測すると結果が変わるとか明らかに嘘くせー現象があるし
シミュレーションっぽいんだよなw
シミュレーションっぽいんだよなw
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:03:48.822 ID:RI3uxYg6a
>>61
何かを観測するというのは何かしらのものを照射するという事 その際に与えられるエネルギーが一定以上に達すると違った現象を見せるというだけのこと
何かを観測するというのは何かしらのものを照射するという事 その際に与えられるエネルギーが一定以上に達すると違った現象を見せるというだけのこと
観察者効果
科学における観察者効果とは、観察するという行為が観察される現象に与える変化を指す。例えば、電子を見ようとすると、まず光子がそれと相互作用しなければならず、その相互作用によって電子の軌道が変化する。原理的には他の直接的でない観測手段でも電子に影響を与える。実際の観察をしなくても、電子が観測可能な位置に単に入っただけでも、理論上はその位置が変化してしまう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/観察者効果
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:29.800 ID:IPeu8uvh0
>>66
限度があるだろw
この世界のは明らかに不自然だよ
限度があるだろw
この世界のは明らかに不自然だよ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:06:29.773 ID:RI3uxYg6a
>>69
ようつべで二重スリット実験見てすげーって思っちゃっタイプだろ?
本とか読んでちゃんとした知識つけな
ようつべで二重スリット実験見てすげーって思っちゃっタイプだろ?
本とか読んでちゃんとした知識つけな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:07:15.119 ID:wljWiyJqM
>>66
何かしらのものを照射とか意味不明すぎるんだが
誰が言ってんのそれ
何かしらのものを照射とか意味不明すぎるんだが
誰が言ってんのそれ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:59.616 ID:RI3uxYg6a
>>73
何かを観測するには何かの反射や乱れを観測する必要がある
カメラだって光子の反射によってものを観察してる 全くの不干渉で何かをを観察することは不可能
何かを観測するには何かの反射や乱れを観測する必要がある
カメラだって光子の反射によってものを観察してる 全くの不干渉で何かをを観察することは不可能
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:16.101 ID:+3tFtM7r0
>>77
誰がどの論文で主張してるかを言えよ
誰がどの論文で主張してるかを言えよ
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:12:20.575 ID:RI3uxYg6a
>>80
だから論文とかの次元じゃないって
全くの不干渉での観察は無理だって話だよ
一応発表した人の名前を言っとくけどアインシュタインだった気がするよ
だから論文とかの次元じゃないって
全くの不干渉での観察は無理だって話だよ
一応発表した人の名前を言っとくけどアインシュタインだった気がするよ
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:14:59.694 ID:4kzMYA8H0
>>73
観測機で見るには素粒子に光をぶつけなきゃならんから素粒子の状態が変化するのは当然
観測機で見るには素粒子に光をぶつけなきゃならんから素粒子の状態が変化するのは当然
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:11:22.751 ID:RM772McPa
>>95
そんな理由だったらもうとっくに結論出てるはずなんだが
そんな理由だったらもうとっくに結論出てるはずなんだが
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:32.269 ID:4kzMYA8H0
二重スリット実験とシミュレーション仮説を同列に語っちゃ駄目だよ
前者は100年以上に渡って無数の追試が行われてるが後者はただの妄想に過ぎない
前者は100年以上に渡って無数の追試が行われてるが後者はただの妄想に過ぎない
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:59.567 ID:2hQIchs60
もし お前らが仮想宇宙を作れるとすれば、一つだけ作るってことはないよな
色んな仮想宇宙を作ろうとするはず
その仮想宇宙の中で生まれた仮想地球の仮想人類も、無数の仮想仮想宇宙を作る
その仮想仮想宇宙の中の仮想仮想地球の仮想仮想人類も、無数の仮想仮想仮想宇宙を作る・・・
この連鎖を考えると、無限に近い数の仮想宇宙が存在することとなり、
俺らの宇宙がオリジナルである可能性はゼロに近くなる
そんな話
色んな仮想宇宙を作ろうとするはず
その仮想宇宙の中で生まれた仮想地球の仮想人類も、無数の仮想仮想宇宙を作る
その仮想仮想宇宙の中の仮想仮想地球の仮想仮想人類も、無数の仮想仮想仮想宇宙を作る・・・
この連鎖を考えると、無限に近い数の仮想宇宙が存在することとなり、
俺らの宇宙がオリジナルである可能性はゼロに近くなる
そんな話
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:29.351 ID:4kzMYA8H0
>>70
イーロンマスクと同じ考えだな
そもそもひとつだってこの宇宙を創ることは無理だからそんな仮説は無意味だよ
イーロンマスクと同じ考えだな
そもそもひとつだってこの宇宙を創ることは無理だからそんな仮説は無意味だよ
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:07:53.964 ID:iLXOaYx8a
量子力学によると人間が観測していない部分は描画してないんだろ?
まさしくシミュレーションじゃん
まさしくシミュレーションじゃん
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:14:59.694 ID:4kzMYA8H0
>>74
それはたまたま似てるだけ
アインシュタインはその考え自体を否定してる
それはたまたま似てるだけ
アインシュタインはその考え自体を否定してる
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:59.575 ID:4kzMYA8H0
エヴェレットは世界が複数あるとまでは言ってない
だけどマルチバースは理論的には充分あり得る
っていうかマルチバースじゃなかったら説明がつかないことが多すぎるから宇宙は複数(たぶん無限に)存在してる
だからといってこの宇宙がコンピュータシミュレーションだというのは乱暴すぎる
だけどマルチバースは理論的には充分あり得る
っていうかマルチバースじゃなかったら説明がつかないことが多すぎるから宇宙は複数(たぶん無限に)存在してる
だからといってこの宇宙がコンピュータシミュレーションだというのは乱暴すぎる
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:22:31.011 ID:bf+diPTur
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:23:19.460 ID:IPeu8uvh0
>>111
それを否定できない
それを否定できない
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:21.746 ID:4kzMYA8H0
時計が登場した時代には人体は時計のようなものでこの宇宙も時計のようなものだという人たちが現れた
コンピュータが登場してからは人間はロボットのようなものでこの宇宙はコンピュータシミュレーションだという人たちが現れた
結局はその時代の文明のレベルでしか語れないわけでこの手の話には何の信憑性もない
コンピュータが登場してからは人間はロボットのようなものでこの宇宙はコンピュータシミュレーションだという人たちが現れた
結局はその時代の文明のレベルでしか語れないわけでこの手の話には何の信憑性もない
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:26:09.743 ID:tLiGyZel0
>>115
シミュレーション仮説を語るときってコンピュータなんて言葉は使わないだろ
YouTubeキッズ用に分かりやすく使ってるだけであって
シミュレーション仮説を語るときってコンピュータなんて言葉は使わないだろ
YouTubeキッズ用に分かりやすく使ってるだけであって
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:28:32.642 ID:4kzMYA8H0
>>120
シミュレーション仮説のシミュレーションってのはコンピュータシミュレーションのことだよ
シミュレーション仮説のシミュレーションってのはコンピュータシミュレーションのことだよ
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:28:06.149 ID:lIwYBMgU6
>>115
人体は時計の機能内包してるし、電子回路の集合という意味では神経系は有機的コンピュータだぞ?
それとも何か人類は特別なもんだとか思ってる原始人?
人体は時計の機能内包してるし、電子回路の集合という意味では神経系は有機的コンピュータだぞ?
それとも何か人類は特別なもんだとか思ってる原始人?
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:31:17.974 ID:4kzMYA8H0
>>128
だからそういう比喩に意味があるのかってこと
時計と体内時計は別物だし電子回路と神経回路は別物
だからそういう比喩に意味があるのかってこと
時計と体内時計は別物だし電子回路と神経回路は別物
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:33:40.285 ID:lIwYBMgU6
>>133
いや、比喩じゃなくてそのまま同じもんじゃん
概念上同じもの同じと呼ばないなら自然科学の根幹である普遍性を否定することになるぞ
まあ科学一切信用してないならそれでいいんじゃない?
いや、比喩じゃなくてそのまま同じもんじゃん
概念上同じもの同じと呼ばないなら自然科学の根幹である普遍性を否定することになるぞ
まあ科学一切信用してないならそれでいいんじゃない?
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:27:32.821 ID:3q40dH+GM
言うほど最近か?
マトリックスの頃からそうだぞ
マトリックスの頃からそうだぞ
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:39:50.074 ID:4kzMYA8H0
超越的な高次元の知的生命体を想定しない限りこの宇宙をシミュレーションするなんてのは無理だって分かりそうなもんじゃん
そしてそんな生命体はいない
いたとしたらそれは神だ
神を信じる奴はアホ
そしてそんな生命体はいない
いたとしたらそれは神だ
神を信じる奴はアホ
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:41:49.752 ID:IWPemG2YM
何故人が作ったコンピュータを基準に考えるのかw
神か神レベルの者が世界を作ろうがシュミレートしようが自然の成り行きだろうがそんなもん分からんしどうでもいい
神か神レベルの者が世界を作ろうがシュミレートしようが自然の成り行きだろうがそんなもん分からんしどうでもいい
151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:46:42.207 ID:4kzMYA8H0
>>145
神を信じてる馬鹿は別として可能性としては人間が作ったコンピュータしか残されてないからだよ
神を信じてる馬鹿は別として可能性としては人間が作ったコンピュータしか残されてないからだよ
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:50:04.122 ID:lIwYBMgU6
>>151
おーい
神の存在は科学で否定できないぞー
おーい
神の存在は科学で否定できないぞー
162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:52:41.769 ID:xuzRMwd+M
>>151
神だろうが世界だろうが変わらないよ
何故に人や人が作ったものを基準に考えるのか
神が人形とは限らないし宇宙そのものと考えてもいい
神だろうが世界だろうが変わらないよ
何故に人や人が作ったものを基準に考えるのか
神が人形とは限らないし宇宙そのものと考えてもいい
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:44:03.309 ID:4kzMYA8H0
シミュレーションってのは模擬的な実験ってことだからな
模擬的な実験であれば何度でも繰り返すことが可能で
つまりこの世界が本当にシミュレーションなら死んでも続きがあるということになってしまう
死後の世界なんか信じるのか?
あるわけないだろそんなもん
模擬的な実験であれば何度でも繰り返すことが可能で
つまりこの世界が本当にシミュレーションなら死んでも続きがあるということになってしまう
死後の世界なんか信じるのか?
あるわけないだろそんなもん
149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:46:32.800 ID:lIwYBMgU6
>>147
?
君はその繰り返しを観測できると思ってるのかい?
あんたこそ自分の感覚だけを信じる宗教にハマってるんじゃない?
?
君はその繰り返しを観測できると思ってるのかい?
あんたこそ自分の感覚だけを信じる宗教にハマってるんじゃない?
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:25.074 ID:4kzMYA8H0
>>149
シミュレーションであれば当事者が観測できないケースもあれば観測できるケースもあるだろう
シミュレーションってのは自分たちは生きていないってことだよ
データによる実験は無限に繰り返すことができるしその中には「もう15498回目の人生だよ」という感想を漏らす人もいるかもしれないし
芦田愛菜は人生二度目かもしれないということになってしまう
シミュレーションであれば当事者が観測できないケースもあれば観測できるケースもあるだろう
シミュレーションってのは自分たちは生きていないってことだよ
データによる実験は無限に繰り返すことができるしその中には「もう15498回目の人生だよ」という感想を漏らす人もいるかもしれないし
芦田愛菜は人生二度目かもしれないということになってしまう
168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:56:28.314 ID:lIwYBMgU6
>>160
ほー
君は命が特別なものだと思ってるのね
そういう宗教か
人工知能は生命?
生命でないならそれと有機的な脳の差はどこ?
生命なら簡単なマクロは生命?
それは生命でないなら人間は生命でも微生物は生命でないってことか?
それが生命なら生命に特殊性はないよね?
ほー
君は命が特別なものだと思ってるのね
そういう宗教か
人工知能は生命?
生命でないならそれと有機的な脳の差はどこ?
生命なら簡単なマクロは生命?
それは生命でないなら人間は生命でも微生物は生命でないってことか?
それが生命なら生命に特殊性はないよね?
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:17.628 ID:H83/croj0
逆にそう言う世界を作ってみてはどうだろうか?
今の技術ならそれっぽいもの作れるだろ
今の技術ならそれっぽいもの作れるだろ
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:53:57.103 ID:lIwYBMgU6
>>159
いい例だとゲームのNPCでしょ
いい例だとゲームのNPCでしょ
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:39.738 ID:5o1yh9jLp
(1)量子力学には完全なランダムが存在する
(2)コンピュータで完全なランダムを生成するには量子力学的な挙動を示す装置を組み込む必要がある
(3)量子力学の挙動が仮想現実仮説の根拠である
(1)(2)より我々の世界には量子力学がある為我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学装置が組み込まれている
即ち我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学がある
(3)よりそのコンピュータがある世界もまた仮想現実であると言える
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない
(2)コンピュータで完全なランダムを生成するには量子力学的な挙動を示す装置を組み込む必要がある
(3)量子力学の挙動が仮想現実仮説の根拠である
(1)(2)より我々の世界には量子力学がある為我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学装置が組み込まれている
即ち我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学がある
(3)よりそのコンピュータがある世界もまた仮想現実であると言える
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない
175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:58:27.221 ID:4kzMYA8H0
>>161
ちょっと弱いな
仮想現実は当然あり得ないとしても
例えば2次元の住人が意識を持って2次元の常識で世界を探求しだしたとしても彼らに3次元を認識することは不可能
だが3次元の世界は確実に存在してる
同じように高次元の世界がこの宇宙をまるで平面に描かれた絵や画面内のゲームのように描き出しているという可能性もある
まあそんなことは無いわけだけど理屈上はあることになる
ちょっと弱いな
仮想現実は当然あり得ないとしても
例えば2次元の住人が意識を持って2次元の常識で世界を探求しだしたとしても彼らに3次元を認識することは不可能
だが3次元の世界は確実に存在してる
同じように高次元の世界がこの宇宙をまるで平面に描かれた絵や画面内のゲームのように描き出しているという可能性もある
まあそんなことは無いわけだけど理屈上はあることになる
179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:26.156 ID:5o1yh9jLp
>>175
我々の世界をシミュレートしてる世界の次元が違うならそこのコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
我々の世界をシミュレートしてる世界の次元が違うならそこのコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる
193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:09:40.025 ID:4kzMYA8H0
>>179
その高次元の世界の物理法則がこの世界の物理法則を包括する形で存在している場合にはあり得る
まあそんなことはないんだけどね
オレがシミュレーション仮説を否定するのは別に根拠があるわけじゃなくて直観的に怖いからなんだよ
100年以上かかっても世界中の誰一人として量子力学は理解できなかった
そこにこの妄想みたいな仮説がもてはやされる時代がやってきた
それが生理的に気持ちが悪くてしょうがない
もしこの世界がシミュレーションであればその可能性の中に永劫回帰やマルチバース理論が含まれてしまう
そうするとどのような可能性もあり得ることになってしまいそれが怖い
例えば四肢が欠損して乙武のようになった体のオレが死ぬまで苦しみ続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる苦痛を経験するオレというのも無数に存在することになってしまう
そんなものは絶対に信じたくない
可能性としてはあり得るとしてもオレは絶対に信じたくない
その高次元の世界の物理法則がこの世界の物理法則を包括する形で存在している場合にはあり得る
まあそんなことはないんだけどね
オレがシミュレーション仮説を否定するのは別に根拠があるわけじゃなくて直観的に怖いからなんだよ
100年以上かかっても世界中の誰一人として量子力学は理解できなかった
そこにこの妄想みたいな仮説がもてはやされる時代がやってきた
それが生理的に気持ちが悪くてしょうがない
もしこの世界がシミュレーションであればその可能性の中に永劫回帰やマルチバース理論が含まれてしまう
そうするとどのような可能性もあり得ることになってしまいそれが怖い
例えば四肢が欠損して乙武のようになった体のオレが死ぬまで苦しみ続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる苦痛を経験するオレというのも無数に存在することになってしまう
そんなものは絶対に信じたくない
可能性としてはあり得るとしてもオレは絶対に信じたくない
197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:11:46.544 ID:DbC48eW0d
>>193
直感的に怖いwwwww
何それオカルト?
直感的に怖いwwwww
何それオカルト?
203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:14:08.128 ID:4kzMYA8H0
い
や
怖
い
よ
や
怖
い
よ
250: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:39:05.809 ID:4kzMYA8H0
この説を信じたい人ってのは信じたいと思う心理的な根拠があるはずなんだよ
その本音は抑圧されていたとしても心理的根拠としてはある
信じたくないというオレみたいな人にも心理的根拠がある
心理的要因を抜きに考えれば不可知論になるはずで分かりませんという答えしか出てこないはずだからね
論理的に考えてとか可能性としてはとかいうオブラートに包んでいたとしても少しでもあるかもしれないという方向に傾いているとしたら
それはやっぱり心理的要因によるものなんだよ
どういう心理かというと推測でしかないけどこんな糞みたいな世界が現実の訳がないとか死後の世界はあるはずとか
そういう幼稚な心理から発してるのかもしれない
その本音は抑圧されていたとしても心理的根拠としてはある
信じたくないというオレみたいな人にも心理的根拠がある
心理的要因を抜きに考えれば不可知論になるはずで分かりませんという答えしか出てこないはずだからね
論理的に考えてとか可能性としてはとかいうオブラートに包んでいたとしても少しでもあるかもしれないという方向に傾いているとしたら
それはやっぱり心理的要因によるものなんだよ
どういう心理かというと推測でしかないけどこんな糞みたいな世界が現実の訳がないとか死後の世界はあるはずとか
そういう幼稚な心理から発してるのかもしれない
259: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:54:18.122 ID:WcbjrZyk0
>>250
なんか長文書いてるけど
「否定する根拠がない」ってだけだぞ
シミュレーションなんて究極言えば今のパソコンでもできる
たとえ糞みたいな速度しかだなくてもシミュレーションされてる人たちにそんなのはわからない
普通に生きてるつもりだけどもしかしたら1日分の描画に何年もかけてるかもしれない
なんか長文書いてるけど
「否定する根拠がない」ってだけだぞ
シミュレーションなんて究極言えば今のパソコンでもできる
たとえ糞みたいな速度しかだなくてもシミュレーションされてる人たちにそんなのはわからない
普通に生きてるつもりだけどもしかしたら1日分の描画に何年もかけてるかもしれない
258: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:52:51.432 ID:4kzMYA8H0
量子コンピュータでこの宇宙をシミュレートできる可能性が発生するとどういうことが起こるか
コンピュータでシミュレートした宇宙とこの宇宙の本質的な違いが存在しなくなり
この宇宙もコンピュータシミュレーションかもしれないという可能性が発生してしまう
するとシミュレーション内シミュレーションという事態も当然想定され
本当の現実一つに対してシミュレーション宇宙は無限に存在することになってしまう
一つと無限を比較した時にこの宇宙がオリジナルの一つの宇宙である可能性はほぼゼロとなり
この宇宙がシミュレーション宇宙であるということになってしまう
現在の理論物理学者たちはこの可能性について議論してる
その議論の要諦は要するに量子コンピュータなんかホントに作れるのかという点に絞られる
今の量子コンピュータは名前だけで実際にはほとんど何もできない
コンピュータでシミュレートした宇宙とこの宇宙の本質的な違いが存在しなくなり
この宇宙もコンピュータシミュレーションかもしれないという可能性が発生してしまう
するとシミュレーション内シミュレーションという事態も当然想定され
本当の現実一つに対してシミュレーション宇宙は無限に存在することになってしまう
一つと無限を比較した時にこの宇宙がオリジナルの一つの宇宙である可能性はほぼゼロとなり
この宇宙がシミュレーション宇宙であるということになってしまう
現在の理論物理学者たちはこの可能性について議論してる
その議論の要諦は要するに量子コンピュータなんかホントに作れるのかという点に絞られる
今の量子コンピュータは名前だけで実際にはほとんど何もできない
261: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:02:19.375 ID:5o1yh9jLp
>>258
量子コンピュータを使ったとしても1つの分子を完全にシミュレートするには1つ以上の分子で出来たコンピュータデバイスが必要なので宇宙全てを完全シミュレートするのは資源不足で不可能
量子コンピュータを使ったとしても1つの分子を完全にシミュレートするには1つ以上の分子で出来たコンピュータデバイスが必要なので宇宙全てを完全シミュレートするのは資源不足で不可能
264: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:04:45.298 ID:44m5Cpn3a
>>261
上位存在の宇宙では我々の宇宙なんて簡単に再現できる量の粒子があるんだろ多分
上位存在の宇宙では我々の宇宙なんて簡単に再現できる量の粒子があるんだろ多分
268: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:07:51.352 ID:4kzMYA8H0
>>261
シミュレーションだから完全シミュレーションということは無いんだよ
宇宙を隅々まで再現する必要はない
まあ量子コンピュータが胡散臭いし量子コンピュータの権威であるイエール大のMichel Devoret本人が
量子コンピュータは幻かもしれないと今だに言ってるからね
シミュレーションだから完全シミュレーションということは無いんだよ
宇宙を隅々まで再現する必要はない
まあ量子コンピュータが胡散臭いし量子コンピュータの権威であるイエール大のMichel Devoret本人が
量子コンピュータは幻かもしれないと今だに言ってるからね
275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:14:52.742 ID:4kzMYA8H0
もしこの世界がコンピュータシミュレーションなら死んでも復活はあるし
本当の現実なら死んだら終わり
(ただし本当の宇宙であったとしても宇宙が生成と消滅を無限の過去から繰り返しているのだとしたら
実は無限の過去から無限の回数に渡り復活を繰り返しているということになる)
コンピュータシミュレーションの場合はパラメータを人為的に操作できるから記憶を持ったまま復活ということもある
本当の現実なら死んだら終わり
(ただし本当の宇宙であったとしても宇宙が生成と消滅を無限の過去から繰り返しているのだとしたら
実は無限の過去から無限の回数に渡り復活を繰り返しているということになる)
コンピュータシミュレーションの場合はパラメータを人為的に操作できるから記憶を持ったまま復活ということもある
310: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 11:58:56.674 ID:FtGEbS9C0
シミュレーションされてる側からしたらとてつもなく残酷な話だな
220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:20:17.084 ID:wxw5SbAyK
ポジティブに考えようぜ
例えばチンコが千本生えた触手魔神のようになった体のお前が死ぬまで悦び続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる快楽を経験するお前というのも無数に存在することになってしまう
どう?
例えばチンコが千本生えた触手魔神のようになった体のお前が死ぬまで悦び続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる快楽を経験するお前というのも無数に存在することになってしまう
どう?
235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:26:13.343 ID:4kzMYA8H0
>>220
希望出てきた
希望出てきた
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520374874/
コメント