1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:04:41 ID:jg8
そもそもうつを治すためにまた社会復帰するために
普通以上にがんばらなくてはいけないという事実がある

また病気の悪化を心配して「がんばらなくていい」と言うなら
「何を」「どれくらいの期間」がんばらなくていいのか示して
またそのがんばらなくていい分を誰がかわりに負担するのかを明示して
患者本人の精神的な負担をさげなければならない



8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:13:29 ID:rw6
どんなに病気でも共通やがイッシャの言う「安静にしてくださいね」の曖昧さよ

2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:05:42 ID:44x
えっなんて?

4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:07:25 ID:3oE
何も言わんのが一番ええ
ガチ鬱なら言えば言うだけ追い詰めるし
新型鬱とかいう甘え鬱なら甘やかすだけで毒にも薬にもならん

5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:07:35 ID:J3g
言う事なんて何もない
勝手に治療して勝手に治れ

6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:10:01 ID:jg8
>>5
医者が平気で「がんばらなくていい」と無責任に言うのがたちが悪いからなぁ

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:11:52 ID:3oE
>>6
だって医者の場合言葉かけないとあかんしな
今なんて9割に以上甘え鬱、新型鬱やし
無難に頑張らんでええでが一番答えとしては楽

9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:15:01 ID:jg8
>>7
患者A「がんばらんでええ?ワイにとっては生きることががんばることやからなぁ・・・ぐえー」
患者B「働くのががんばるやから働かんとこ?生保?手続きにがんばらなあかんから無理や・・・やがて飢え死にやな」
患者C「病院来ること治療することががんばりやな・・・じゃあ治らんね」
患者D「がんばらんかったら生活できひんけど?」

10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:15:40 ID:4Tc
下手に口出ししないのが正解やろ
頑張れも頑張るなも言ったらいかんねん

12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)13:59:10 ID:jg8
>>10
がんばるとかがんばらんとか
そういう問題じゃないもんな

11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)12:15:45 ID:v9d
頑張らなくていい!頑張らなくていい!出来ない!出来ない!絶対出来ない!君なら絶対出来ない!頑張らなくていい!絶対できないって!
やれない!気持ちの問題じゃない!頑張らなくていい!頑張らなくていい!そこだ!そこで諦めろ!
絶対に頑張らなくていい!消極的にネガティブに頑張れらなくていい!頑張らない!
北京だってがんばってないんだから!

13: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)14:06:59 ID:pse
そもそも頑張れって言葉はうつ病患者には良くも悪くもそんなに響かないやろ

15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)14:10:09 ID:o2F
そうやって嫌なことから逃げてるのね

16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)14:10:37 ID:Vxl
>>15
やる気なくなるこういう言葉

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)14:11:38 ID:eID
ロバ連れた老夫婦みたいなもんや
どんな選択肢でも叩かれる

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:10:42 ID:ZYx
本人自身頑張ろうと思っているから
負担をかけると自殺に追い詰める

19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:52:26 ID:jg8
がんばらなくていいって言うやつは
本人ががんばらなくていいように1億円渡すべき

20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:53:50 ID:QCM
頑張らなきゃいけないけど、とりあえず今は頑張らなくていいよって言って休ませるんやろ
一生頑張らないんやなくて休息期間設けるだけや

23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:55:44 ID:8XP
「頑張れ」も別に言われても辛くないらしいな
と思ってたけど患者それぞれらしいな

24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:56:18 ID:8I4
>>23
「らしい」のオンパレードやな
29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:58:38 ID:8XP
>>24
すまんな
ソースはおんj民やから言い切ることができん

25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:56:27 ID:VQG
イッチは仕事で疲れてる時にどんどん急かされるのが好きなん?

26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:56:55 ID:jg8
生活とか学業とかそいつの人生のためにがんばらなあかん状況とかもあるし
そういうの何とかしたらなあかんやろ

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:58:18 ID:VQG
まずうつ病ってそういう頑張るが出来ない人だよね
常識が違うんやから正常な人間の物差しで考えるのはいかんでしょ

31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:59:54 ID:jg8
>>28
それでもがんばらんとあかん状況とかがあるのに
「がんばらなくていい」って無責任に言うのが問題やって話やん

32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:01:21 ID:VQG
>>31
無責任って言ったってその頑張るがどうしても出来ないんやから仕方ないやん
結局頑張れって言うのも無責任だよね

36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:04:10 ID:jg8
>>32
でもとりあえず「がんばらなくていい」って言っとけばいいみたいな
風潮あるやん

それがいかんと思うのよ

38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:05:02 ID:VQG
>>36
現状そうするしかないやろ
何も考えられないような状態の人間にいくら今どんな状況か説明してもキリがない

42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:08:37 ID:jg8
>>38
うつ病って何も考えられない病気とちゃうやろ

がんばるとしんどい症状がでるけど
がんばらんとしゃあない環境のやつは
別に考えてないわけじゃなくて客観的にしゃあない部分あるやん

「がんばらなくていい」なんて言うなら
そのへんなんとかせんといかんでしょ

44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:09:19 ID:L9Z
>>42
何も考えられなくなるんやで
だからガチのうつ病は認知症スコアも高くなる

47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:09:53 ID:VQG
>>42
躁うつはまた別やろ

33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:01:37 ID:7KY
頑張らなくてはいけないっていう計算が先行して
自分の状態を軽視するから病気になんのよ

35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:02:57 ID:HYl
そっかそっかってハナシ聞いてあげるだけでええで

39: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:06:37 ID:L9Z
ガチうつ病重症に「頑張れ」って言ってしまうと
「よっしゃ、ほな頑張って死んだろ!」
って自殺してしまうから慎重に言葉選ぶんやで

46: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:09:49 ID:jg8
>>39
がんばれっていうのがあかんのは
もしそれで症状重くしたら自分の責任になるっていう
医者関係の責任のがれにしか見えんな

48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:10:11 ID:VQG
>>46
症状重くするのはアカンに決まってるやん

54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:13:19 ID:jg8
>>48
言い方が難しいけど
「お前(医者)ががんばれって言ったから症状が重くなった」
みたいなリスクをさけるだけで
別に治療どうこうとは関係ないんやろうなとは思う

57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:14:07 ID:VQG
>>54
だからリスクを下げるのは当たり前やん?
それが責任逃れに見えるのはイッチの感性やけどさ

43: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:09:12 ID:z2K
「不用意にそういうこと言わないように」みたいなマニュアルあるやろ
ワイは医者の先生から教えてもろたで、だから医者全員がそういうことを言うわけやなくて一部の人や

56: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:14:03 ID:z2K
頑張れとか頑張るなとか言わないほうがええんやぞ

60: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:16:34 ID:jg8
「がんばらなくていい」が正解だとして
「がんばらなくていい」とかいう言葉だけで患者を追い詰めるよりも
「がんばらなくていい」状況を本人に負わせないことが大事やと思うわ
63: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:18:04 ID:VQG
>>60
それはそうやな
そうさせない社会が大事やわ

66: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:21:52 ID:J3g
「頑張れ」ってのは「具体的なアドバイスはないから適当にやれ」って意味なんやから適当に聞いておけばいいと思うんやけどな
まあそれができないから病なのか

67: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:23:27 ID:VQG
>>66
そう捉えられる人も少ないやろ
今よりもっとやれみたいな意味で捉える奴多そうやし

71: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:30:19 ID:J3g
>>67
損な性分やなあ
「頑張れ!(具体的なアドバイスできなくてすまんな)」
「頑張ります(ええんやで)」
このくらいに考えとけばええんや

68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:25:03 ID:jg8
というかそもそも精神科は治療をするとこなんだから
最終的には元通り「がんばれる」状態を戻すことなんだけどな

69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:25:48 ID:f69
この話題のスレでイッチがまともなこと言ってるの初めて見た

73: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)16:49:55 ID:jg8
がんばれはまあ応援の意味はある

22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/21(日)15:55:20 ID:7KY
頑張れる時に頑張ればええんやで