1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:35:15 ID:mnd
目も見えないし耳も聞こえないのになぜ言葉も理解できて、話せるようになったのか
説明がつく
ヘレン・ケラー
ヘレン・アダムス・ケラー(Helen Adams Keller、1880年6月27日 - 1968年6月1日)は、アメリカ合衆国の教育家、社会福祉活動家、著作家である。視覚と聴覚の重複障害者(盲ろう者)でありながらも世界各地を歴訪し、障害者の教育・福祉の発展に尽くした。
1882年、1歳半の時に(現在ではしょう紅熱と考えられている)高熱に伴う髄膜炎に罹患する。医師と家族の懸命な治療により、かろうじて一命は取り留めたものの、聴力、視力、言葉を失い、話すことさえできなくなった。このことから、両親からしつけを受けることの出来ない状態となり、非常にわがままに育ってしまう。
1887年、ヘレンの両親は聴覚障害児の教育を研究していたアレクサンダー・グラハム・ベル(電話の発明者として知られる)を訪れ、ベルの紹介でマサチューセッツ州ウォータータウンにあるパーキンス盲学校の校長マイケル・アナグノスに手紙を出し、家庭教師の派遣を要請した。3月3日に派遣されてきたのが、同校を優秀な成績で卒業した当時20歳のアン・サリヴァン(通称アニー)であった。サリヴァンは小さい頃から弱視であったため(手術をして当時はすでに視力があった)、自分の経験を活かしてヘレンに「しつけ」「指文字」「言葉」を教えた。おかげでヘレンは、あきらめかけていた「話すこと」ができるようになった。サリヴァンはその後約50年にもわたって、よき教師として、そして友人として、ヘレンを支えていくことになる。


https://ja.wikipedia.org/wiki/ヘレン・ケラー




2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:36:25 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:38:55 ID:mnd
つまりは意識と体は別々なのだ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:39:23 ID:mnd
体だけ鍛えていても、意識が育っていない馬鹿っているよな

8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:39:49 ID:4rS
一歳半までは健常者だったからだぞ
ちなみに赤ん坊の言語知覚は一般的には生後2~3か月と言われてる

10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:41:57 ID:mnd
>>8
その説明だとヘレンケラーは1歳で母国語ペラペラ喋れていたことになるぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:44:26 ID:4rS
>>10
だから、モノに言葉があると自覚した後に喋れたんだろ
喋れる能力は1歳半までに土台が出来てた。ただ、言語=名前というもの理解してなかった
それを水という単語でようやく分かったから、学習でペラペラしゃべれるようになった

16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:46:31 ID:mnd
>>14
その単語をどうやって理解したの
目も見えないし耳も聞こえないのに

18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:48:40 ID:4rS
>>16
一歳近く、まだ健常者の頃に母親が言ってた「水」という単語と水の感覚を覚えていた
ちなみにその頃は目も見えてたし耳も聞こえてた。
ヘレンケラーの本や映画みてりゃ、そのあたり簡単に理解できると思うが

11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:43:20 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:43:23 ID:3xz
そのときはわかってなくても学習していたっていうこともあるはず

13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:44:02 ID:mwj
母親とは別に優秀な家庭教師が四六時中指導してたんだから
金銭的問題

15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:45:18 ID:mnd
>>13
お金払えば何でも叶うとか思ってそう

17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:48:15 ID:axj
奇跡の人って映画見た?
no title

奇跡の人
三重苦の困難を乗り越え社会福祉に身を捧げた偉人ヘレン・ケラーの物語をW・ギブソンが戯曲化した舞台劇の映画版。
生後19ケ月で、熱病により目が見えず、耳も聞こえず、言葉も喋れなくなってしまったヘレン。両親の献身的な行動にも関わらず、ヘレンを受け容れてくれる学校はなかった。そんな時、自身も盲目を克服した女教師アニー・サリヴァンが一家の前に現れる。サリヴァンは、文明から隔絶してしまったかのような7歳の少女ヘレンに、彼女を取り巻く世界を認識させようと必死に努力を重ねていく…。

20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:52:12 ID:mwj
一般の障害者と比較するから奇跡に思える
経済格差に基づく教育の格差の問題なんだよな
近代の超エリート家系だから成り立つ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:56:59 ID:4rS
>>20
でも、後天性だった時期も絶妙だったからね
多分生後7か月くらいに障害受けてたらそもそも単語すら理解できないだろうし
逆に遅すぎたら、こんなに話題にもならんし苦労もしない
良くも悪くも、タイミングも家庭環境もすべてそろって、少女が生きながらえたのはまさに奇跡ではあると思う
21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:52:30 ID:4rS
ちなみに、正確には言葉を理解したんじゃなくて、手に描かれた文字と
自分の幼いころにおぼえた単語が直結したって言う方が正しいな

それまで、手にかかれたのをただの遊びだと思っていたのが、ようやく水という単語で言語だという事に行きついた
waterと手に指で書かれている事が、水を示すのだと分かってから、一気に文字での世界が広がったんよね

22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:53:43 ID:axj
>>21
これすごいよな
あとは知識欲でどんどん賢くなるし

ええ映画やったわこれ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:57:19 ID:mnd
>>21
納得できないな
そんな説明ではな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:57:51 ID:4rS
>>24
納得したくないだけやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:57:48 ID:axj
>>24
とりあえず映画を見ろ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:58:07 ID:mnd
映画見ただけですべてを理解しろと?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:58:34 ID:axj
>>27
それが楽かなと

30: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:59:15 ID:4rS
>>27
別にヘレンケラーの伝記でも自書いいよ
映画と同じこと書かれてるから

31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:02:15 ID:3xz
>>30
少し本によって違うのかな?
すでに40℃の高熱から障害を患って水を触った気がする

35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:06:55 ID:4rS
>>31
どうだっけ? ぶっちゃけ、奇跡の人が分かりやすすぎたから、私もイメージがアレで固まってるけど
奇跡の人と伝記を見たのは小学生の頃だし、かなり記憶が曖昧だわ、その辺。(根本的な事は覚えてるんだが)

48: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:18:21 ID:3xz
>>35
こちらもかなり遡るし他の話も読んでいたから詳しくないが なぜかそれは鮮明なんだよな
あとヘレンケラーは絵本だとかわいく描いてあるが伝記だとなかなか不気味に像が描いてあるから小さい子は連想してしまうことになる 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)01:59:03 ID:mnd
じゃあヘレンケラーが幽体離脱して世界じゅうを旅してたの知ってる?


31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:02:15 ID:3xz
>>29
それw

32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:04:24 ID:mnd
確かに物には名前があり、人間は言葉を喋ってそれを理解してコミュニケーションが取れるということを教えることは必要だ
けど、それを理解するのには本人の意識そのものが必要なのだ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:05:12 ID:mnd
意識とは何か
量子の波動か?電気のネットワークか?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:08:01 ID:mwj
ヘレンケラーが幽体離脱して世界中を旅していたと言うのが事実だと>>1は認識しているのだから
魂があると>>1が主張するのは当然
議論の余地がなさすぎる

39: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:08:15 ID:4rS
別に魂が存在してる可能性については否定しないけど
ヘレンケラーがその証明というのには無理が存在するからな

40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:12:14 ID:mnd
人間って学んだことを理解するのに時間かかるだろ?
その時わからなくてもいろいろとあのときのことを思い出して意識をウロウロさせているとあーあれはそうだったのかと理解する

41: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:12:32 ID:4rS
現状では観察できないし証明する手段がない
ゆえに「存在を肯定できないが、悪魔の証明により否定もできない」が、正しい。

ただ、観測機器と裏付けの理論が発達すれば、細胞やDNA、原子のように将来証明することは可能かもしれない
そして、それに向かって研究や考察を行う事は間違いではない事もあえて言っとくわ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:15:21 ID:mnd
自分は瞑想して、自分の意識を直に感じ取る訓練するようになってから
意識を成長させる大切さを学んだ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:16:16 ID:mnd
魂で感じ取れ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:16:46 ID:mnd
魂=意識だから

49: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:19:35 ID:mnd
ちなみに記憶は体の一部で、それを操っているのが意識だ
体の中に保存されている記憶を意識が覗いている感覚だ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:33:33 ID:mnd
毎日朝起きてから、これやってみてくれ
瞑想して自分の意識を感じ取りながら、今日一日何をするかを思い浮かべる
そして思い浮かんだそれを実行する

僕はまだしてないけど
これをすると人生どう変わるか実験してみる

36: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)02:07:05 ID:iZr
ヘレンケラーの話と魂の話は別物だよな


元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524933315/