1: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:27:29.90 ID:TJzXPYP7p
なお「いないという証明をしろ」という頭の悪すぎる反論をしてくる模様


2: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:28:11.08 ID:yQqAJ1oi0
できたから宗教が広まったんだぞ

43: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:36:02.94 ID:EN+2t0zV0
>>2
いる証明もいない証明もできないから広まったんやろ

3: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:28:13.80 ID:UBi6vRI80
神という概念がある以上存在はしてるだろ

6: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:28:40.69 ID:TJzXPYP7p
>>3
は??wじゃあなんでもありになるやんけ

11: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:29:13.80 ID:UBi6vRI80
>>6
そうだろ実在ってかいとけや

14: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:30:01.55 ID:TJzXPYP7p
>>11
そうやって揚げ足取りしかできんのかつまらんのう
じゃあ実在する証明しろ
はい終わり

29: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:33:04.95 ID:da/146e+0
>>14
はい雑魚

4: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:28:15.96 ID:Lvh1LA3tr
いないと仮定する
矛盾する
よって存在する

12: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:29:17.19 ID:TJzXPYP7p
>>4
いやそんなんいいから画像見せろ
いるんやろ?ほら

15: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:30:45.22 ID:hWyxcHJF0
神がいると思っている人の主観の中に神が存在することを否定するのは誰にもできん
これは原理的に不可能
神がいないと思っている無神論者も主観の中でしか行きていない主観的存在であって
客観的存在である人間は存在しないから

22: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:31:48.85 ID:TJzXPYP7p
>>15
神がいるってのが妄想だよね?いるなら写真でも動画でも見せてくれよ
できないなら妄想、集団ストーカーがいますってのと同類

37: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:34:29.70 ID:hWyxcHJF0
>>22
その通り
妄想してる人や集団ストーカーがいると思っている人の主観の中には集団ストーカーは存在する
君がそれを存在しないと証明することはできない

42: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:35:50.03 ID:X5WO43+h0
>>37
それ悪魔の証明じゃん
存在を観測ないし証明できなければ存在していないと同義では?

71: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:40:30.17 ID:hWyxcHJF0
>>42
悪魔の証明ではない。

俺がラーメンは美味しい、と言って、例えば君はラーメンはまずい、という。
神の証明問題ってのはスケールが大きいから理解しにくいが論理問題なのだから構造は同じ

俺がラーメンを美味しいと思っていることは君には否定できないわけ

84: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:42:35.57 ID:X5WO43+h0
>>71
それを神の話に戻すと
君は神を信じて私は信じない
君が神を信じていることを私が否定できないって言ってるだけやん
神の存在証明とは全く関係ない

133: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:48:26.17 ID:hWyxcHJF0
>>84
だから神を信じてる人にとっては神は存在してるんだからそれで終わりなんだよ
存在証明できてる

もう一度言うけど、主観的存在にとってはそのレベルの「存在証明」が底であって
それ以上に高次の「存在証明」なんてできないの
「60億人が月があると信じてるから月はある」ってのと同じ次元なんだよ
「写真やデータがあるから」ってのは「信じる理由」であって客観的に存在しているとは論理的には言えない

56: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:38:03.61 ID:TJzXPYP7p
>>37
動画でみせたら証明できる
集団ストーカーがいるとしたら数々の証拠と動画や画像でこの人がそうですって言えばいい
それを客観的に見て本当にストーカーしてるようなら証明したことになる
くだらん御託はいらん動画みせろ

70: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:40:28.03 ID:MTsK+h6ba
>>56
そもそもなんで動画見ればわかると思うんや
なにか写ってる動画があったとして次はそれが神だという証明を求めるんやろ?
それとも見た瞬間に「あ、神だなこいつ」とでもなるんか?

19: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:30:59.67 ID:txD3FCwo0
神の定義はなしに証明できるんか?

25: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:32:27.26 ID:pKOsoqFPd
神なんて仮におったところで絶対ひねくれものやろな

31: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:33:38.91 ID:PATM3vZq0
頭悪いと可哀想やなぁ

32: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:33:42.35 ID:XzH2oXxp0
神学者「神を''それ以上大きいものが考えられないようなもの''と定義し、Gと表記する」

「Gは現実に存在しないと仮定する(この仮定をSとする)」

「''G''という言葉を聞いて、それを理解する人の頭の中には、Gが存在する」

「''Gが現実に存在する''と考えることができる」

「現実に存在することは、頭の中だけに存在することよりも大きい」

「Gよりも大きいものを考えることができる」

「ここで矛盾が生じる」

「ゆえに、Sの仮定は誤り」

「ゆえに、G=神は現実に存在する。証明終了」

無神論者「」

40: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:35:04.04 ID:TJzXPYP7p
>>32
いやだから画像見せろ
声聞かせろ

177: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:58:13.06 ID:Mi2BAAvl0
>>32
頭の中に存在してるだけ定期

33: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:33:52.56 ID:X5WO43+h0
この科学に時代に観測されていないものは存在していないと同義なんだから不可知論者と無神論に本質的違いは見いだせなくないか?

48: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:37:04.83 ID:yFQIt/dFd
中世の神学論争の本読めば?
なんJ民に聞くよりよほど有意義やで

67: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:39:50.62 ID:TJzXPYP7p
>>48
本が証拠?あほ?
動画みせろ

74: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:40:45.23 ID:EA9F4lNo0
>>67
神さまの存在を思わせる動画なんて腐るほどやるやんけ

100: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:43:40.96 ID:TJzXPYP7p
>>74
思わせるじゃなくて「こいつが神です」っていう動画みせろ
喋ってるところ、動いてるところ、能力使ってるところをみせろ
言い訳はいらん
111: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:45:15.53 ID:/QmQGkVpa
>>100
動画あるとするやん
お前はそれは神やないていうやん
でも動画見てやっぱ神おるやんて言うやつがおるやん
どっちが正しいかどうやって決めんねん

118: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:46:12.87 ID:TJzXPYP7p
>>111
いいからみせろ
とりあえずみせろ
そのあと判断するから
できなければ君の負けや

134: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:49:24.19 ID:aZTM+R8t0
まず君の言う神の定義を教えてよ
君が判断するなら君の指針が必要でしょ

150: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:51:50.86 ID:TJzXPYP7p
>>134
全知全能、全てを作り出した者

52: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:37:22.86 ID:VcKa5g4ma
神は人類最大の発明やぞ
なお人類最大の発明はたくさんある模様

54: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:37:28.21 ID:X5WO43+h0
ID説は本当くだらん
インテリジェント・デザイン
インテリジェント・デザイン(英: Intelligent design)とは、「知性ある何か」によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。しばしば、ID、ID説と略される。またIDを信じる人をIDer(インテリジェント・デザイナー)と呼ぶ。
『宇宙・自然界に起こっていることは機械的・非人称的な自然的要因だけではすべての説明はできず、そこには「デザイン」すなわち構想、意図、意志、目的といったものが働いていることを科学として認めよう』という理論・運動である。近年のアメリカ合衆国で始まったものであり、1990年代にアメリカの反進化論団体、一部の科学者などが提唱し始めたものである。


https://ja.wikipedia.org/wiki/インテリジェント・デザイン

59: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:38:25.00 ID:txD3FCwo0
>>54
スパゲッティーモンスターの存在を否定してるのか?

62: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:38:59.49 ID:yFQIt/dFd
>>54
主張してる人たちは神の存在をぼやかしてるつもりだろうけど真面目に突き詰めて神が火星人もどきになったらどうするつもりなんやろな?

58: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:38:20.91 ID:EA9F4lNo0
数字の1は姿、形がなくても確かにあるやん
それと同じなのでは?

79: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:41:30.00 ID:TJzXPYP7p
>>58
それは人間が考えた概念やん
神は実在する者やろ
お前無神論者か?

98: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:43:35.20 ID:X5WO43+h0
>>58
科学的実在論やな

76: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:40:56.01 ID:vCFtOm790
神を試してはならないとかいう無敵ワード

78: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:41:25.09 ID:b+KpPAz40
宗教でほれ見ろ信心が無いからこうなるって脅し続けるとそれを恐れるやろ?
ならその恐れるもの自体は概念としてあることになるし神は在るってことになるやん?

96: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:43:32.41 ID:NRNUSrL80
神の存在証明なら既に色々あるやろ
そもそも神の定義自体曖昧だからまず定義を合意しなきゃ水掛け論や

108: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:44:53.63 ID:TJzXPYP7p
「動画みせろ」で論破できる程度の存在wwwwざっこw

110: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:45:11.57 ID:hWyxcHJF0
論理問題を理解できない
自分に都合のいい形で自分に理解できる形で証明されなきゃ証明じゃないってアホがいっぱいいるからレベル落として書くけど

俺は目の前にある蒟蒻ゼリーを神だと思っている。
俺じゃないBは神を全知全能の超越的存在だと思っている。

神が蒟蒻ゼリーだろうが全知全能の超越者だろうが論理的にはそこに差はないのよ
オナホールかバンドエイドかって違いでしかない
神は全知全能の超越者なので全知全能の超越者が存在することを証明せよっていうのは馬鹿なの
俺は目の前の蒟蒻ゼリーを指差して「これが神」って言ったら終わり

123: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:47:11.27 ID:X5WO43+h0
>>110
それはお前の中の定義の神だけの話で
世間一般での神の定義の話とは関係ないやん
お前がやってるのは俺は数学を全て理解してるよ俺の中での数学定義は1足す1だけだがな
これと一緒や

137: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:49:44.11 ID:hWyxcHJF0
>>123
???
もうちょっとわかりやすく話してくれるか

142: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:50:29.40 ID:KM47UPga0
>>110
イッチが言うてるのは普遍的な存在としての神の実在の証明やろ
要するに、ヤハウェかアッラーかアフラ・マズダか知らんが、どれでもいいけど1匹でも存在が証明できるんかという話や

147: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:51:17.27 ID:P01ddoGUa
>>142
それらは全部おなじものを違う名前で呼んでいるだけやし

149: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:51:37.73 ID:X5WO43+h0
>>147
違うけど

153: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:52:32.84 ID:P01ddoGUa
>>149
同じだよ
国によって表現が違うだけで

160: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:53:51.15 ID:X5WO43+h0
>>153
違うよ
アッラーとヤハウェは唯一神で一緒やが
アフラ=マズダは違う

152: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:52:29.61 ID:KM47UPga0
>>147
一緒くたにすると宗教思想的にまずいやろ
だからいうてるやん、「どれでも」って

158: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:53:16.84 ID:P01ddoGUa
>>152
宗教的分類は人間の都合やん
ほんとうは一つしかない

164: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:54:38.08 ID:KM47UPga0
>>158
それは君の思想やろ
神の証明と同じや、全ての「神」と呼ばれる存在が同一であることを証明できないから宗教があんねん

162: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:54:04.08 ID:hWyxcHJF0
>>142
だーかーら、そんなの意味ないんだって
ヤハウェかアッラーかアフラ・マズダか蒟蒻畑かなんてどうでもいいんだから
蒟蒻畑の存在は証明できる。それで終わりじゃん

175: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:57:40.61 ID:KM47UPga0
>>162
まあ唯名論的に考えたらそれで終わりやけど、イッチは「普遍的に神と認められる物質的存在」の証明を求めてるんやろ?実在論的な考え方やな。そんなもん人類の叡智が何千年かけても証明できてへんねんから、なんj民ごときには無理やろ。

210: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:05:26.16 ID:hWyxcHJF0
>>175
そこからして救いようのないほどのアホだと思うんだわ
お前が言ってるのって典型的な一神教の絶対神像ってことだろ?
「ヤハウェかアッラーかアフラ・マズダ」って自分で言ってるじゃん
普遍的な神なんて存在しないんだよ
イメージもヴィジョンも信徒一人一人違うんだし
同じキリスト教徒でも黒人のイエス・キリストを出されて納得できる層もいればできない層もいる

223: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:08:33.24 ID:KM47UPga0
>>210
ゾロアスター教は一神教違うで。アフラ・マズダーとアーリマンの善と悪がおるんや。覚えときゃ

うん、だから君のいう個々の中に神は存在するってので証明にはなってるんやけど、それは「神」という概念の存在の証明であって、イッチは前提として神は物質的存在やと仮定してるから、イッチには君の言うてることが理解されないということや。

167: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:55:37.45 ID:Mi2BAAvl0
神の不在証明


全知全能の存在がいたとする

この存在が「重すぎて誰にも持ち上げられない石」を作れるかどうか考える

・作れる場合→作り出した石はその存在にも持ち上げられないため全能ではない
・作れない場合→当然全能ではない


つまり全知全能の存在、唯一神と呼ばれるものは存在しないのである

178: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:58:35.18 ID:NGGlrrw+a
>>167
地球ごと持ち上げれば両立するやん

195: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:02:48.99 ID:vqg/hRe00
>>178
地球より重いもの作られんのか無能で論破されるぞ
そしてこれに乗ったら負けやぞ

196: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:03:16.57 ID:NGGlrrw+a
>>195
重さの原理ってご存知?
187: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:00:50.55 ID:KM47UPga0
>>167
そんなややこしい言い方せんでも、絶対に貫ける矛と絶対に貫かれない盾を作ることは出来ないから全知全能という概念は存在しえないってことでええんやないの

169: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:56:05.85 ID:hWyxcHJF0
とりあえずワイの勝ちってことでいいか?
誰も論破できへんし
東大文学部と蒟蒻畑の勝利やな

148: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 03:51:29.43 ID:TJzXPYP7p
どんなに本読んでも「動画みせろ」で論破されちゃうの悲しいねw
はーアホいじるの気持ちよかったw
神信じる奴ってIQいくつなんやろw

257: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:16:07.60 ID:KQa6FotQ0
神がいないって訴えることほど無駄な時間は無い

241: 風吹けば名無し 2019/09/08(日) 04:13:31.23 ID:0+rGjs8Ud
宗教で戦争が起きるってこういう事なんだなぁ