1: くーるびゅー 2019/10/31(木) 16:41:12.972 ID:1YCIOAy40HLWN
羊とか牛のクローンは何匹も作られているのに、人間は禁止とかおかしい

宗教的、倫理的にタブーとかアホだろ



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:59:33.716 ID:U7dlUWBOdHLWN
>>1
知らん人間がおまえの嫁さんや娘のクローン知らない間に造ってたらキモいだろ?

3: くーるびゅー 2019/10/31(木) 16:41:47.510 ID:1YCIOAy40HLWN
クローン技術が発達すれば医療関係でも役に立つと思うんだが…
臓器とか

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:42:10.166 ID:Itza7pZsaHLWN
時間と金はかかるけど、少子化も解消するのにな

211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:47:30.455 ID:m+AcIp6OaHLWN
>>5
少子化は解決しない模様。なお高齢化は解決する。

6: くーるびゅー 2019/10/31(木) 16:42:10.342 ID:1YCIOAy40HLWN
科学的なものに人間の思慮が介入するのは非論理的じゃない?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:42:30.349 ID:qlw9tL/u0HLWN
テロメアだけ短くなるから

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:43:05.590 ID:ngAJtu51dHLWN
こっそりやればOK

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:43:09.620 ID:JUrzbMbXpHLWN
クローンが可哀相だろ
自分が保険の為だけに作られたとか考えたら気が狂うわ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:43:54.553 ID:T7PD5UjNpHLWN
いや実際公表してないだけでクローン人間自体は存在するよ
権力持ちが自分の臓器移植用に作らせたり
好奇心ウハウハな学者さんがこっそり作ったり
まぁたいていは

あれ、朝っぱらから誰か来たみた

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:44:05.664 ID:Ywp+zJkc0HLWN
ノ~『火の鳥生命編』

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:44:46.852 ID:HWkloD4oMHLWN
人権が工場で生産できると資本主義が死ぬから

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:45:05.301 ID:fiOvt2V80HLWN
どんな病気が生まれるかわからん

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:46:07.949 ID:Itza7pZsaHLWN
>>14
これは理由になるかもな
あまりクローンばかりになると多細胞生物の長所が潰される可能性はある

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:54:45.721 ID:uuAGVphkaHLWN
>>14
これだと牛や羊も同じでは?

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:21:37.511 ID:fiOvt2V80HLWN
>>57
人間から生まれた新たな病気と家畜とでは危険性が異なる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:45:45.338 ID:+k9A+2pY0HLWN
部品取りにできるから
人権上の問題

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:45:45.576 ID:QqXXGLuzaHLWN
クローンの人権はどうなるの
ってことでしょ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:46:22.244 ID:evV7nu3b0HLWN
まぁ失敗作の処分の問題だわな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:46:26.917 ID:tcJIOc8T0HLWN
戸籍無い以上人じゃないよね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:46:51.401 ID:/fgrhR74pHLWN
双子の人権が定義出来るんだからクローンの人権ぐらいすぐ用意出来るでしょ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:48:21.806 ID:UaE8CCigMHLWN
>>23
双子って遺伝子同一じゃないぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:47:00.389 ID:HkjGpGhp0HLWN
火の鳥読んだから何となくわかるだろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:47:16.937 ID:JUQcoX/B0HLWN
成功するまでに障害だらけの人間量産して
その人間どうすんだ?
クローン人間に人権はないし、感情も見せかけのものだから殺処分でOK?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:48:27.885 ID:bZnCHp5r0HLWN
クローン人間なんかDNA一緒なだけの一般人なんだから
臓器移植なんかに使えるわけないのに作る必要ない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:48:56.382 ID:+k9A+2pY0HLWN
刑法的に母体を介せず人間が成長して人格をもった場合、人になるのか
母体を介した場合は問題なく人だが

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:48:58.670 ID:JUQcoX/B0HLWN
ただでさえAIの問題で、人間あまるんじゃね?って言われてるのに
これ以上人間つくってどうすんだよ
部品取り?それなら何をどうしても人権問題噴き出るわ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:49:53.428 ID:Bl2QHuX/aHLWN
考え方が逆なんよ
クローン人間そのものにはなんも問題ない

ただ、人クローンを認めてしまうと
クローンではない子がクローンとして捨てられたり売買されてしまうんだ
世の中日本ほど平和じゃない国が多いから…

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:50:50.305 ID:e4ixOTjm0HLWN
>>35
なるほどなあ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:50:18.654 ID:1saaRamXMHLWN
クローンに夢見てるのって
1週間くらいで成人になって
知能も外部入力で一般的になるって話だろ

現代科学じゃできないし
遺伝病のリスク高めの赤子の臓器抜きたいだけだな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:50:51.756 ID:Bl2QHuX/aHLWN
人クローン作るより
誘拐してきて「こいつクローン」って言う方が圧倒的に簡単だから

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:53:16.081 ID:1saaRamXMHLWN
>>39
急速成長とかできないしな
赤子から育てるのもだるいし
代理母も安定供給大変だし

他人が育てたの拾ってきて臓器抜いたほうが早いな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:51:45.335 ID:YwUQ41h1MHLWN
簡単だぞ
キリスト教のせい

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:52:32.769 ID:qlw9tL/u0HLWN
>>41
まぁこれもある

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:52:25.481 ID:9IfIIhQAaHLWN
人間でクローン作っても全く同じになるとは思えないけど

49: くーるびゅー 2019/10/31(木) 16:53:15.803 ID:1YCIOAy40HLWN
あのさぁ!倫理観がどうとか言って技術の発展を拒むのってすごく滑稽じゃない?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:59:22.019 ID:Bl2QHuX/aHLWN
>>49
でもでも
じゃあ技術の発展のために、あなたの金玉ぶっこぬきますねー
とかなったら困るじゃろ?

生物科学は、その辺は避けて通れんのよ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:53:35.626 ID:rt7hWWNS0HLWN
クローンって言ったって成人になるまではそれなりに時間かかるんだろ??

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:53:54.412 ID:JUQcoX/B0HLWN
ぶっちゃけクローン人間への人体実験を認める倫理観なら
実際の人間を人体実験かけた方が遥かに低コストだとおもうぞ

人間あまってんだから

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:55:59.561 ID:1saaRamXMHLWN
>>52
そのうえで十分に技術得られれば
権力者が同じDNAの個体を好きにするものかな

論理無視だとクローンはよくて
そうじゃないならダメってのがおかしいね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:54:59.690 ID:TRfsvDUKpHLWN
あと1000年もしたら「昔の人間はクローン技術を人間に用いることを禁止してた」
って歴史の教科書に載るんだろうな
んで、きっとその頃にはみんな自分のクローンを持ってて
そいつに全部勉強も労働もやらせて本体は楽してるんだろうと思う
さらには人間の寿命も飛躍的に伸びてクローン技術の発達のおかげで
食料難も回避されて整形術も進化しまくってる事だろう

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:56:54.413 ID:96Hc0qCh0HLWN
>>58
いやどう感情の無い同じ人間が作れるというのか

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:57:43.962 ID:1saaRamXMHLWN
>>58
アイランドみたいな人間牧場は権力者の延命にいいだろうが
勉強や労働とか求めると本体が取って替わって
クローンと立場逆転はすぐじゃね

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:59:23.296 ID:I6iTSd4iaHLWN
>>58
本体いらなくね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:56:50.003 ID:/fgrhR74pHLWN
子供の事を考えたらブサイク能無しに産まれるよりイケメン有能に産まれた方が人生楽しいに決まってるんだから後者になる事が保証されてるクローンの方が良いじゃん

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:56:57.834 ID:qlw9tL/u0HLWN
むしろ病気は遺伝子いじって克服できるんだよ
デザイナーベイビーとかそういうの

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:57:01.687 ID:jZAqlFk/pHLWN
クローンに限らず遺伝子系統の話は不気味だよ……
なんか道を踏み外してる気がする
宗教とか関係なく

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:58:22.871 ID:qlw9tL/u0HLWN
>>68
そりゃ少し違うだけで全く別の生き物が生まれるからな
神の設計図と言われるだけあって

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:14:20.944 ID:5biUOyW80HLWN
>>68
品種改良も広義では遺伝子操作
桜、犬、猫、サラブレッド、農作物

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:57:41.643 ID:JUQcoX/B0HLWN
人という種が絶滅の危機にあるなら
通常繁殖のほかに、病気などに強い人間のクローン作りまくるってのもあるんだろうが
100億に達しようかって人間のクローンって・・・例えば金持ちが部品取り用の予備作りたい
って意外需要あるか?

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:59:48.564 ID:qlw9tL/u0HLWN
>>70
クローン作るまでもないだろうか

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:01:17.299 ID:JUQcoX/B0HLWN
>>76
人間牧場でもつくって自分にあったパーツのストックするのもありだが
さすがに適合率高いの探すのは苦労はするんじゃね?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:03:35.575 ID:qlw9tL/u0HLWN
>>77
IPS頑張れってとこだな

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:01:28.366 ID:bW1ZXAMe0HLWN
動物なら今はある場所で元気にしています(生きているとは言ってない)で済むけどな
人間作っちゃうとそういえばあいつどうした?ってなるからな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:02:51.767 ID:5biUOyW80HLWN
社会制度やら人間の思考が追い付いてないから。

人間のクローンは人間にとって未知の存在だから怖い。それが社会に広がる事で起こる問題がわからないから怖い。

倫理的にアウトって言って蓋しとこうぜ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:04:23.880 ID:hdKWr6WDrHLWN
ただでさえ人口爆発起こしてるのにこれ以上増やしてどうするの

89: くーるびゅー 2019/10/31(木) 17:07:25.379 ID:1YCIOAy40HLWN
>>82
クローン技術は人口を増やすためだけのものじゃない

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:10:57.598 ID:JUQcoX/B0HLWN
>>89
最終的には一緒だろ
難病治療に利用できる!にしても
ほどほど生きてほどほどに病気になってほどほどで死ぬってサイクルでなりたってんのに
難病治療しまくって平均寿命120歳達成だぜ!で今の社会システムもつか?

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:05:05.474 ID:yJoMCXDl0HLWN
内緒で作られてるに決まってるよ。
もちろん

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:05:17.694 ID:jhnjS+G10HLWN
天然ダイヤと人工ダイヤみたいなもんじゃね?
人に造られた人とか同じ人でありながら格下じゃん
そういう存在を生み出していいのかと

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:08:34.083 ID:1saaRamXMHLWN
>>85
そしてすぐに人工のが高品質になるな

遺伝病や短命が解消されて
遺伝子操作もできれば
天然よりずっと優秀で顔もよく

混ざりものや傷のあることを威張ってる天然ダイヤは
巨大資本に支えられて値段ついてるけど
人間は無理だな

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:14:06.699 ID:jhnjS+G10HLWN
>>91
整形美人みたいなもんだな
同じ品質なら天然のが良いね

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:06:43.333 ID:jhnjS+G10HLWN
クローンよりも俺らの寿命を10倍ぐらいにしてくれねーかな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:13:06.290 ID:MVjii9eb0HLWN
クローン人間なんか誰が責任もって育てるの?

何のために作るの?

答えられないだろ?だからダメなんだよ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:17:32.667 ID:1saaRamXMHLWN
>>97
先にまともな児童養護施設、孤児院、教育機関作るほうがいいよな
現状じゃガイジみたいなのばっかり輩出してるし
国行政や既存の社会福祉法人じゃできない

産む機械、労働力やクローンを求めるやつらで学校作って
輩出したやつ全員エリートってしてから
強制出産、デザインベイビー、クローン考えたほうがいいね

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:29:49.913 ID:4KE0HnOVaHLWN
今のクローンって普通に産まれて普通に成長するやつだよね
漫画みたいに培養されて産まれてくるのと勘違いしてない?

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:32:27.939 ID:jqEsD+4s0HLWN
俺がもう一体いて
人格も同じなら最終的に殺し合いになる
仲良くできる気がしない

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:35:52.397 ID:jhnjS+G10HLWN
そもそも同じ遺伝子でも結果は違ってくるだろうしな
遺伝子も所詮は一要素ってだけで
アインシュタインと同じ遺伝子を持った超絶馬鹿が出来るかもしれない

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:40:58.177 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>137
とはいえ、確率的にはアインシュタインの遺伝子を使った方が再現性が高いとは思う
少なくとも試してみる価値はあるな

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:36:47.692 ID:4KE0HnOVaHLWN
実際のクローンってDNAが同じだけで
性格や知識まで同じになんてならんだろ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:36:49.560 ID:kANxB4Ec0HLWN
頭の良し悪しは完全に遺伝だろ
とくに天才の類は

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:39:28.380 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>140
遺伝ではあるんだけど、遺伝って別にクローンだったら全部同じになるわけじゃないのよ
遺伝子の中にも発現する形質しない形質……色々あって、だから個体単位でも遺伝子多様性が担保されてる

「○%は遺伝で決まる」って言われるけど、その「遺伝」の中にもかなり大量の要素が含まれてる

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:41:43.163 ID:kANxB4Ec0HLWN
>>144
そこは数作ればいいだけじゃないの?
てか知能って優勢劣勢で別れる遺伝内容なの?
髪の色なんかが優劣あるのはわかるが

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 18:08:00.911 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>148
いやいや、髪の色より複雑なものが何で髪の色より単純に決まると思ってんだよw
人体のすべてはAGCTの四文字だぜ? その配列が少しでも狂えば知能ぐらい簡単に変わってくるよ
プログラム書いたことあるか? じゃなきゃ企画書とか?
数字が一つ違ったら全然別の結果になるのは、ヒトゲノムもそれらもおんなじだよ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:48:52.204 ID:G4aCARKz0HLWN
人間の定義がしっかりしてないから
脳を移植してその人って事にしちゃうといろいろ面倒な事になる

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 18:23:30.484 ID:OVJ8+uC/0HLWN
簡単に言えば、人が人で無くなるからです

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 18:52:32.610 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>173
むしろそれをやることこそが人らしさだ

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:12:17.224 ID:OVJ8+uC/0HLWN
>>176
さて、問題です

刑法には「人を殺してはいけない」とあります
では、クローンは人でしょうか?違うでしょうか?

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:16:58.856 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>180
人間だよ
形状が五体だろうが、水槽に浮かぶ脳髄だろうが、電子端末だろうが、獣だろうが、どれだって人間だ
ヒトとそれ以外を区分するのは意思そのもの、それ以外にない

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:18:23.874 ID:LlqXEZXIpHLWN
>>182
それが難しいんだよな
例えば人間を綺麗に半分にしたら人間なのかって脳みそ的には半分だし

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:20:25.733 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>183
いや半分にしたら単なる肉塊でしょ
意識が両方残ってるなら、単に大怪我した人だし

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:24:08.707 ID:LlqXEZXIpHLWN
>>184
そうなんだよね動かないなら死体だけど
意識があるならその人なんだよね
ただその人が2人いる事になっちゃうのが問題

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:28:07.546 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>188
問題か? 双子とか、あとピノコみたいな事例の延長線上だろ
まぁ本人は混乱するだろうけど、外からの扱いとしては単にそれだけ
法的な運用の話としては、片方に「過去と経歴」を与えるならもう片方にはまっさらな人権ぐらいしか与えられないって問題はあるかもな
財産権の分与問題とかは、「そういう奇病」があったと仮定するなら半分こってのが妥当だろうけど

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:39:10.754 ID:LlqXEZXIpHLWN
>>192
それは大問題では
その人の証明が難しいのよね
記憶で判断すると記憶喪失の人は証明できないし

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:45:18.587 ID:mKnoUAnn0HLWN
>>201
法的な話だとして、意識そのものが分割されたとしたら確かに十年ぐらい論議が続く裁判になるかもな
勿論実際の症例がないと結論は出せないが……もはや裁判官次第だよな、それが判例になるだろうし
記憶を基準にするか、無条件で二等分するか、あるいは判断能力なんかを基準にするのか

218: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:52:11.100 ID:LlqXEZXIpHLWN
>>210
そうなるねー
だからクローン人間は難しいのよね

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:31:12.914 ID:QTH/FdXGFHLWN
親戚の小2の子に「なんで人殺しちゃいけないの?あの人悪い事したんでしょ?」て問に答えらんなかった
あやふやに「誰も分からないから今は殺しちゃダメなんだよ」なんて適当な事言ったけどここ数年で一番の衝撃で悩ましい出来事だった

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 19:36:41.160 ID:Kq8cjrBfaHLWN
人間のクローンは人権問題に発展するからな
花や動物とはワケが違う

246: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 20:58:15.200 ID:aJBxs01j0HLWN
人権がーとかいうやつが人類の進化の足を引っ張ってる

251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 22:14:04.940 ID:ZLeEXrvY0HLWN
技術的な問題で障がい者でも生まれたら責任負えんだろ
動物と違って基本的人権あるからな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 16:51:51.656 ID:7oOxACjx0HLWN
俺のクローン作って
俺に俺を養ってほしい

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/31(木) 17:12:17.582 ID:yy2HpenidHLWN
>>42
お前んちパンクするまでそれ繰り返すことになるぞ

1001: 以下の記事もオススメです 2032/3/2(火)04:044:44.44 ID:usi32.com

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1572507672/