1: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:41:22.62 ID:EKs24sUEa
かごめかごめ
籠の中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に 鶴と亀が滑った
後ろの正面だあれ?
https://youtu.be/VrgLy6TcO4o


どういう意味なんや

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595778082/







2: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:41:39.54 ID:xdGm894w0

埋蔵金説

日光東照宮の三神庫と呼ばれる建築物群や奥院には鶴と亀が対になって飾られている所があり、歌詞中の「鶴と亀が統べった」はこの彫刻を指しているとしている。

「鶴と亀」はそれぞれ芦名家の城の別名であり、埋蔵金の隠し場所を示している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/かごめかごめ#歌全体の解釈
関連:日光東照宮の都市伝説を完全暴露!!「徳川埋蔵金と六芒星と日光東照宮の地下」との関係 | 日光東照宮-御朱印

3: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:42:06.18 ID:EKs24sUEa
>>2
あったなその説

4: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:42:17.79 ID:Sgxw7OrA0
1人で歌ったら後ろから声聞こえるやつか

6: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:42:41.19 ID:UpduQKFc0
意味がわかるとめっちゃ怖い歌

116: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:53:04.19 ID:T+yvmXOP0
>>6
意味わからんでも怖いぞ

8: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:42:49.33 ID:NQ832niB0
妊婦のことだよ

9: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:43:13.54 ID:slotUR0E0
妊婦を蹴落とすんじゃないっけ?

12: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:43:25.24 ID:hKK86/Jm0
籠目って五芒星だっけ?
帝都物語で出てきた気がする

23: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:45:09.50 ID:1KenyNRMr
>>12
六芒星やで
確かヘブライ語だと解読出来たはず

六芒星

六芒星(ろくぼうせい、りくぼうせい)とは、星型多角形の一種で、六本の線分が交差する図形である。六角形の各辺を延長することでできる。

ユダヤ教がなにか教義の上からこの図形を神聖なものとして見ているというような事実はないが、17世紀以降、伝統的にユダヤ人を表わす記号として定着している。このため、ユダヤ人の国であるイスラエルの国旗にはダビデの星と呼ばれる青色の六芒星が描かれている。

日本でも、同様の「籠目」という文様がある。竹編みの籠の編み目を図案化したもので、魔除けとしてこの図形を用いることがあった。現在でも使用されている例として、伊勢神宮周辺にある石灯籠に籠目が刻まれている。家紋としては籠目紋といい、「籠目」、「丸に籠目」などが使用されている。江戸時代には、小宮氏、曲淵氏などが用いた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/六芒星

Japanese crest Kagome
籠目紋「籠目」

15: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:43:49.66 ID:YY7qwffA0
夜明けの晩てどういう意味なんや?

36: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:46:29.16 ID:VcDCvGV80
>>15
シンプルにそのまま丑三あたりと言うけどな

21: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:44:44.05 ID:Kc//Y7N50
不気味だよな

39: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:46:48.62 ID:slotUR0E0
籠の中の鳥=お腹の中の子供

46: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:47:41.50 ID:VcDCvGV80
かごめは籠女でいわゆる棺桶に入った女と聞いたわ

40: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:46:50.22 ID:BYyJx7qP0
これヘブライ語を空耳で和訳した歌なんだよな
ヘブライ語にすると怖い歌
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=278
http://www.historyjp.com/article.asp?kiji=279

https://youtu.be/DVci08tSggA

45: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:47:37.41 ID:zwH8VqNNa
あの遊びのために生まれた歌なんかそうじゃないかで怖さがかわってくる

330: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:07:53.44 ID:0NbCUlvs0
後ろの正面とか夜明けの晩とか真反対なのがセットになっててむずいわ

350: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:08:55.98 ID:+0VZbRzK0
>>330
これがこわい

48: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:47:45.97 ID:Az41mct00
矛盾する言葉を繋げた言葉遊びやろ
籠の中の鳥がいつ出る→出られない
夜明けの晩→存在しない
つるっと亀が滑る→亀は滑らない
後ろの正面だれ→誰もいない

68: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:49:17.72 ID:W4ZQM7wX0
>>48
これ
意味ありげに作ってるだけで実際はないやろ

306: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:05:46.71 ID:JSQEJd3y0
>>48
説得力あるわ

327: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:07:39.64 ID:LO54BQY90
>>48
亀が滑らないってどういうことや
しかも鶴とやぞ

362: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:09:36.75 ID:2MzUbFWv0
>>327
「鶴と」じゃなくて「つるっと」なんちゃうん?元は

57: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:48:05.90 ID:PfcHeFra0
これいつ頃できた曲なんだろ

67: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:49:15.78 ID:ZAxs6AgM0
>>57
江戸時代 1820年ごろや
ちなみにいまと歌詞が違う

現存する文献

竹堂随筆(ちくどうずいしゅう):文政3年(1820年)頃に編纂)

浅草覚吽院に住した修験僧「行智」の編んだ童謡集で、宝暦・明和年間(1751年 - 1772年)頃に収録された童謡集

「かァごめかごめ。かーごのなかの鳥は。いついつでやる。夜あけのばんに。
つるつるつっぺぇつた。なべのなべのそこぬけ。そこぬいてーたーァもれ。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/かごめかごめ#現存する文献

82: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:50:13.60 ID:dzBA7eT20
>>67
割と最近なんやね??

128: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:53:47.17 ID:PfcHeFra0
>>67
へーそうなんだ
メロディもやっぱり変わっていったのかな

63: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:48:44.34 ID:TmKRmcwoa
恨みの歌説あるな

64: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:48:52.30 ID:1KenyNRMr
ヘブライ語で訳するとこうや

何が守られているのか? 誰が守られているのか?
守護されて封印され、安置して閉ざされたものを取り出せ!
そして火をつけろ、燃やせ、社を根絶せよ!
造られたお守りの岩の御利益もなく
焼かれた荒れ地は見捨てられた
https://www.gentosha.jp/article/8094/

217: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:00:17.82 ID:41xQaXmY0
>>64
ヘベメタやん

78: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:49:57.74 ID:LMX2HjJ60
かごめかごめは口減らしのために子供の遊びで階段から突き落とすって聞いたで

81: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:50:12.99 ID:rKTqnuOlp
かごめ→かこめ

籠の中の鳥→妊娠中の赤ちゃん

いついつでやる→いつ生まれてくるのか

夜明けの晩に→少し明るい夜に

鶴と亀が滑った→鶴(母親)が滑って亀(赤子)も滑った(流れた)

後ろの正面だあれ→後ろから押したのは誰だ


ていうのは見たことある

99: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:52:01.52 ID:tyxWKU3Q0
>>81
鶴と亀って親子みたいな隠語あるんか?あまり聞かんけど

104: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:52:34.63 ID:FGPyZYf7d
>>81
鶴(母親)亀(赤子)は無理がある

144: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:55:21.83 ID:70/i1mVVr
>>81
USOやんけ
小学生の頃これ見てビビって眠れんかったわ

368: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:10:05.27 ID:75zaRen+0
>>81
嘘かもしれんけどなかなか怖いよなこれ

101: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:52:26.29 ID:m8M9hdUir
どういう遊びでかごめの歌使うんや?

139: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:54:51.41 ID:2ow3XBTxa
>>101
目を隠した子の周りを手を繋いで輪っかになった人たちがこの歌歌いながらグルグル回って歌い終わった時に目を隠した子が後ろに誰が立ってるか当てるゲームやで

155: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:55:57.95 ID:VcDCvGV80
>>139
文書だけでガッツリ怖い遊びよな

131: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:54:03.38 ID:C8QLBdsU0
怖い歌っぽく聞こえるけどよーわからん歌や

150: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:55:39.28 ID:81A+h2RK0
鶴と亀→徳川家

滑った→統べる

184: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:57:49.94 ID:8HYhoe7o0
歌詞だけじゃなくて実際の遊びもかなり怖い今考えたら

189: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:58:05.19 ID:INRieRHdd
あり得ない事象が連なる歌詞はそれ自体に意味はなく可笑しな出来事を大衆が不思議がりそれが伝承としてウケて今でも残ると言われている
ただこの歌詞を最初に産み出し伝承した人の意図は一体どのようなものだったのでしょうねえ

196: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:58:37.92 ID:aCzUtajz0
>>189
やめろ

194: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:58:31.50 ID:stb8kU6g0
かごめ=刑務所
籠=牢屋
鳥=犯罪者
鶴=妻
亀=子

冤罪で捕まった夫
刑務所に面会に来てた親子が
帰り際の夜明けの晩に突き落とされ滑った
後ろの正面が真犯人

この説も好き

200: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:58:59.83 ID:s4Ary4XX0
どの子を食べるか決める歌やぞ

212: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:00:00.75 ID:Ua3C12oc0
>>200
日本昔カニバリズムの文化あったもんな
これ言うと大抵の日本人キレる

235: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:01:09.52 ID:Dr81R0Fxa
>>212
今も残ってる場所ないん?
気になるわ

241: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:01:37.63 ID:Ua3C12oc0
>>235
骨はみはカニバリズムよ
未だにあるでしょ

骨かみ

葬儀の場面でお骨を食べる社会文化的儀礼または風習としての「骨かみ」は、現在も各地に残っている。

近藤雅樹の論文では、愛知県三河地方西部、兵庫県淡路島南部、愛媛県越智郡大島、新潟県糸魚川市の例が取り上げられている。長寿を全うした死者や人々に尊敬されていた人物などが被食対象となっていることから、死者の生命力や生前の能力にあやかろうとする素朴な感情が根底にあるとみられる。

最愛の配偶者の遺骨をかむことは、強い哀惜の念からと思われ、これらは素朴な感情表出として受けとめられている。

俳優の勝新太郎は父の死に際して、その遺骨を「愛情」ゆえに食したと、本人が証言している。いわゆる「闇の社会」では骨かみの特殊な習俗が継承されているとの推測もある。
wiki-カニバリズム-より引用
関連:「骨噛み」 - 骨噛みの風習に関して詳しい方教えて下さい。 - Yahoo!知恵袋

203: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:59:10.13 ID:+wgc8y6z0
かごめかごめ普通に遊びとしてもなんかの儀式っぽくて怖いよな

228: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:00:36.94 ID:4MD9cEoHa

278: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:04:11.52 ID:CeAmwfgB0
ナオキマンで予習したところだ!
https://youtu.be/LVfih2aSB4A

286: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:04:36.08 ID:b8YsWt7p0
かごめは妊婦突き落としだの骨はみはカニバリズムだの過激な事に結びつけるのは面白いからな

287: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:04:41.84 ID:YCxg+eI30
でも徳川埋蔵金は結構信憑性あるやん

311: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:06:04.07 ID:NGRLmgA00
吉原のことちゃうんか?

313: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:06:36.20 ID:tyxWKU3Q0
>>311
遊郭ですべったって言葉使う機会あるやろか

367: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:10:00.59 ID:xdGm894w0
>>313
隠語やない

666: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:29:25.34 ID:DBmxtqBEM
吉原説だと後ろの正面のくだりはどう解説つけるんや?

678: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:30:19.30 ID:tyxWKU3Q0
>>666
沢山のお客さんが後ろで品定めしている
私を買うのは誰かしら
みたいな感じやないか

315: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:06:42.06 ID:p4wWk5NZ0
『かごめかごめ』の原型・原曲が確認できる最も古い現存の文献は、
1820年頃に編纂された「竹堂随筆(ちくどうずいしゅう)」という童謡集とされている。

この童謡集では、1751年から1772年頃に収集された童謡が収められており、次のような『かごめかごめ』の歌詞が確認できる。

かァごめかごめ。かーごのなかの鳥は。いついつでやる。夜あけのばんに。
つるつるつっぺぇつた。なべのなべのそこぬけ。そこぬいてーたーァもれ。

これを見る限り、江戸中期には「鶴と亀が滑った」の歌詞が「つるつるつっぺぇつた」だったことが分かる。

この「つるつる」は鳥のツル(鶴)ではなく、物がするすると引っ張られる様子の擬態語。
「つっぺぇつた」は「つっぱいた」が変化したもので、「引っ張る、突っ込む」といった意味があるようだ(諸説あり)。

http://www.worldfolksong.com/sp/songbook/japan/kagome.htm

317: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:06:45.61 ID:vH6Ah1F8d
深い意味はない
語呂が良かったからっての多いやろ

335: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:08:15.87 ID:eLut4G17d
よく分からんけど取りあえずうしろのしょうめんだーれで驚かしてくるよね

374: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:10:29.37 ID:INRieRHdd
後ろの正面だあれは背中を視認している何かを意味する
誰と聞く故にそれが誰なのかはわからない
この部分だけを考えればこの歌詞が不気味であることは確定的に明らかではある

410: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:12:49.93 ID:rDoPWJ9H0
まあ実際はなんの意味もないんやろな
ワイ進撃のbgmとか作ってる澤野が好きやけどあいつが作詞してる歌とか言葉の響き優先だから(本人談)深そうで全く意味のない歌や、きっとこれもそんな感じなんやろ

533: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:20:15.27 ID:mKEHIjui0
地元に石碑みたいのあるわ

596: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:24:36.11 ID:Fy++7vDt0
徳川埋蔵金のありかで広めたのは松尾芭蕉で正体は服部半蔵やで~

97: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:51:49.51 ID:AC0qaW580
コロナ暗喩してる説出とるやろ

籠の中の鳥 いついつ出やる
→自粛 ステイホーム
GOTOキャンペーン

夜明けの晩に
→令和の夜明け

鶴と亀が滑った
→股間に鶴 志村けん死亡

後ろの正面だあれ
→誰 「WHO」黒幕はWHOテドロス

100: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:52:24.43 ID:mC3/EhBF0
>>97

124: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:53:31.12 ID:odguKPtC0
>>97
うおおおおおおお!!

153: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:55:47.40 ID:OpfsHtSu0
>>97
最後で笑ってしまった

161: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 00:56:21.01 ID:vBaiyPGQ0
>>97
ヤバすぎやろこれ

285: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:04:35.59 ID:neeU6pVfd
>>97
なぜか知らんがなかなかの大爆笑してしまった

309: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:05:58.00 ID:xaMZ38fjr
>>97
股間に鶴?

447: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:15:13.52 ID:6VB4b25w0
>>309
志村は股間に鶴あるやんけ

667: 風吹けば名無し 2020/07/27(月) 01:29:28.16 ID:fCSDj8mt0
>>97
震えたわ



コメント

コメントフォーム
評価する
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット